Сталин как личность и сталинизм как явление.

[client]

client, знаете, почему вам тяжело со мной спорить. Потому что я знаю, что написал Фрид. А вы нет. Поэтому вы делаете глупые предположения, более того, даже из того, что я уже выложила, вы не читали или тут же забыли.
..........................
Его не брали раньше остальных. Сорри. Поэтому прежде чем спорить и выдавать сырые предположения, надо ознакомиться с источником.

Все , я все понял . Из того что написал Фрид явно видно что он никого не сдавал , ничего не признал , ничего не подписал . Быть агентом в лагере он тоже никак не мог и это все тоже у него написано . Десять лет вместо 25 ему впаяли просто потому что окна не туда выходили , да и судье он приглянулся . Странно что его вообще не отпустили .
Зачем что-то анализировать , если он сам все понятно написал .
Спал он в день ареста после допроса безмятежным сном ... Читайте дальше своего Жукова . У него там тоже много интересного .

[Коминтерн]

Я его слушаю. Дети пока не доросли.

Ну, хоть про возрастное ограничение такой музыки понимаете...

[Коминтерн]

Депутатом ВР от коммунистов согласен работать за идею.

Бросьте...Вас можно вербануть на другой идее...Передовиком будете...

[Коминтерн]

«Опасность представляют не только и не столько старые бюрократы, застрявшие в наших учреждениях, но и – особенно – новые бюрократы, бюрократы советские, среди которых «коммунисты» - бюрократы играют далеко не последнюю роль.

Я имею в виду тех «коммунистов», которые канцелярскими распоряжениями и «декретами», в силу которых они верят, как в фетиш, стараются подменить творческую инициативу и самодеятельность миллионных масс рабочего класса и крестьянства.

Задача состоит в том, чтобы разбить бюрократизм в наших учреждениях…».

И.В. Сталин, XVI съезд ВКП (б), Отчётный доклад

Ваше мнение?

[Арканум]

Вчора дивився "Свободу Слова" на ICTV - не всю програму, тільки закінчення. Цікаві там речі почув.
Коминтерн, ви не в курсі, що там з квотами? Партія Регіонів збирається дати КПУ по 2 місця в районних адміністраціях кожної області чи це журналісти придумали?

[Weiss]

Нет. Скорее те козлы, которых он резал, мешают народу хорошо о нем думать.

Нет. Стареющим недорезанным овцам мешает думать болезнь Пика http://ru.wikipedia.org/wiki/Болезнь_Пика и это разумеется http://medafarm.ru/php/content.php?id=4222
Кстати обратите внимание на симптомы.

[Коминтерн]

Партія Регіонів збирається дати КПУ по 2 місця в районних адміністраціях кожної області

Пока идут переговоры. КПУ в противном случае может выйти из коалиции...

[Weiss]

Кто там вчера интересовался первыми днями войны? Не было времени найти вчера.

Документы, свидетельства лиц, видевших в то время
"вождя", говорят, что с 28 по 30 июня Сталин был так подавлен
и потрясен, что не мог проявить себя как серьезный руководитель. Психологический кризис был глубоким,
Сталин нервничал, требовал, кого-то вызывал, а временами уединялся на даче или
в кабинете и часами не давал о себе знать. Нарком Тимошенко, назначенный
одновременно и главой Ставки, чувствовал себя крайне неуютно в этой должности.
Окружающие понимали, что фактическое главенство и полнота власти все равно
остаются за Сталиным. А он вел себя как-то непривычно импульсивно; все видели
его подавленность, крайнюю угнетенность. Состояние Сталина в определенной
мере передалось и руководству Генштаба. В результате в первые три-четыре дня не
была по-настоящему оценена складывающаяся обстановка. (Лишь 25-26 июня во
весь голос заговорили об обороне, подготовке оборонительных рубежей,
выдвижении резервов.) Ставка в ряде случаев направляла в войска директивы,
которые можно расценить лишь как жесты отчаяния, незнания обстановки,
стремления хоть как-то и хоть где-то добиться частного успеха.

[Коминтерн]

Кстати обратите внимание на симптомы.

Не переживайте...несчастных репрессированных Еноха Гершеновича Иегуду и Матвея Давыдовича Бермана.... я еще помню...

[Коминтерн]

Кто там вчера интересовался первыми днями войны? Не было времени найти вчера.

Нашли и без вас...

В субботу, 21 июня, у Сталина температура поднялась до сорока градусов, диагноз - флегмонозная ангина.

Тем не менее 21-го июня 1941 г. он общается с

1. т. Молотов
2. т. Ворошилов
3. т. Берия
4. т. Вознесенский
5. т. Маленков
6. т. Кузнецов
7. т. Тимошенко
8. т. Сафонов
9. т. Тимошенко
10. т. Жуков
11. т. Буденный
12. т. Мехлис
13. т. Берия

с 18.27 до 23.00

22 июня данные я приводил выше.
В таком примерно ритме все дни в течении недели до 28 июня включительно.

28 июня он приехал в Кремль только в 7 часов вечера и принял в своем кабинете более 20 человек.
Но Сталин не приехал в Кремль вечером 29 июня.
30 июня 1941 года во второй половине дня на даче Сталина в Кунцево состоялось фактически заседание Политбюро.
В этот вечер было принято решение о создании ГКО, которое было опубликовано утром 1 июля 1941 года во всех газетах. Мы видим, что Сталин не участвовал в делах страны немногим более суток.

Сталину уже и отдохнуть нельзя?

[Lyalya]

Все , я все понял . Из того что написал Фрид явно видно что он никого не сдавал , ничего не признал , ничего не подписал . Быть агентом в лагере он тоже никак не мог и это все тоже у него написано . Десять лет вместо 25 ему впаяли просто потому что окна не туда выходили , да и судье он приглянулся . Странно что его вообще не отпустили .
Зачем что-то анализировать , если он сам все понятно написал .
Спал он в день ареста после допроса безмятежным сном ... Читайте дальше своего Жукова . У него там тоже много интересного .

Вы нихера не поняли. Вы должны признать, что ваша версия насчет того, что Фрид осведомитель, попавший в лагерь по заданию, не состоятельна. Вы же сделали предположение, что его взяли первым. Первым его не взяли. Как вы это прокомментируете?
И еще раз. Прежде чем судить о чем-то, надо ознакомиться с делом. В данном случае у вас есть его описание. Первый источник. Только когда вы его прочтете, вы можете делать предположения и высказывать подозрения. Соотнося это с каким-то конкретным примером, который у вас уже должен быть. А придумывать, что тунгусский метеорит это высадка марсиан и я могу. И вы не сможете мне доказать, что это не так.

[Lyalya]

Нашли и без вас...

В субботу, 21 июня, у Сталина температура поднялась до сорока градусов, диагноз - флегмонозная ангина.

Тем не менее 21-го июня 1941 г. он общается с

1. т. Молотов
2. т. Ворошилов
3. т. Берия
4. т. Вознесенский
5. т. Маленков
6. т. Кузнецов
7. т. Тимошенко
8. т. Сафонов
9. т. Тимошенко
10. т. Жуков
11. т. Буденный
12. т. Мехлис
13. т. Берия

с 18.27 до 23.00

22 июня данные я приводил выше.
В таком примерно ритме все дни в течении недели до 28 июня включительно.

28 июня он приехал в Кремль только в 7 часов вечера и принял в своем кабинете более 20 человек.
Но Сталин не приехал в Кремль вечером 29 июня.
30 июня 1941 года во второй половине дня на даче Сталина в Кунцево состоялось фактически заседание Политбюро.
В этот вечер было принято решение о создании ГКО, которое было опубликовано утром 1 июля 1941 года во всех газетах. Мы видим, что Сталин не участвовал в делах страны немногим более суток.

Сталину уже и отдохнуть нельзя?

Нельзя. Целые сутки, непонятно где. В это время на границе не отдыхали ни минуты.

[Коминтерн]

Прежде чем судить о чем-то, надо ознакомиться с делом.

Золотые слова, Lyalya....
Помните о них....Когда будете нам рассказывать про очередную "невинную" жертву...

[Че Бурашка]

Честно признаюсь - ни разу не видел советского видеомагнитофона.

ну а я видел и даже пользовался.

[Коминтерн]

Нельзя. Целые сутки, непонятно где. В это время на границе не отдыхали ни минуты.

Даже Сталину (вы думали иначе? ) нужно спать и отдыхать...

[Че Бурашка]

Нельзя. Целые сутки, непонятно где. В это время на границе не отдыхали ни минуты.

как это непонятно?
он был на даче, там и работал.

[Lyalya]

Золотые слова, Lyalya....
Помните о них....Когда будете нам рассказывать про очередную "невинную" жертву...

Коминтерн, вы вчера прилюдно два раза опозорились. А я нет.

[Weiss]

Нашли и без вас...

Хрен бы вы что нашли без нас. В ваших агитках это трусливо вымарали.

Сталину уже и отдохнуть нельзя?

Когда немецкие войска за 5 дней продвинулись на 150-200 км и захватили территорию большую чем за всю 24-х дневную французскую кампанию!??? Отдыхать 4 дня?
Просто он впервые столкнулся с силой, которую не мог контролировать и уничтожить одним росчерком пера.

[Коминтерн]

Коминтерн, вы вчера прилюдно два раза опозорились. А я нет.

Да, общаясь с вами, я позорю себя прилюдно. А вы общаясь со мной, нет...

[Marsianin]

Как известно, в СССР до войны было много кампаний типа «Все на трактор», «Все на автомобиль», «Ворошиловский стрелок» и т. д. В Эстонии тракторов и самолетов не было, но кампания была. Кампания называлась «Каждому хутору отхожее место». На хуторах жило 90% населения, из них половина была батраками. До конца 30-х годов в эстонских хуторах не знали, что такое сортир (даже не канализация) и просто ходили за угол или где попало… В результате было много заболеваний. Даже объявили конкурс с премией. Победителей конкурса ставили в пример, президент лично их поздравлял, и в результате количество хуторов с сортирами выросло с 5% до 35%. За 1938–40 годы из Эстонии в СССР бежало около 1000 человек. У Департамента погранохраны был приказ стрелять в нарушителей на поражение