Как вытащить человека из "Ордена зодиака" ??

[Матильда]

Crimson я про орден впервые услышал почитав немного эту ветку.
Просто большая часть людей берет тут на себя функцию судей, поэтому и отписался.

Поэтому вы решили взять на себя функцию адвоката?
Может быть, люди судят здесь и поверхностно, но если вы защищаете что-то, составив свое мнение на основе только лишь отголосков, причем отголосков этих самых людей, потому что аргументированно представители ОДОЗа здесь не выступали, то вы ничуть не лучше. Почему бы в таком случае вам не ознакомиться поближе с учением господина Барановского и не прийти сюда во всеоружии знания? Тогда вы аргументированно могли бы объяснять вашу позицию, с конкретными примерами. Переливать же из пустого в порожнее, рассказывая про общеизвестные факты, мягко говоря, излишне.

[Яго]

Развивая вашу мысль - а может вся библия написана шизиками и психически больными людьми И только лишь то что в эту писанину верит и чтит большое количество людей, не дает поставить однозначный диагноз.

Кстати если то, о чем говорилось в апокалипсисе, выглядело очень малореальным сто двести и более лет назад, то сейчас это предоставляется осуществимым.

Например:


Осталось дождаться электронных паспортов и чипов.
По логике развития цивилизации и контроля гос-ва над людьми - эти технологии могут появиться.

А вот сто лет назад это все казалось фантастикой.

Плюс нужно понимать что в этих вещах заложен символизм а не реальная достоверность.

какое отношение все это имеет к ордену? напоминаю здесь обсуждается орден зодиака, а не библия, апостолы, апокалипсис, Гурджиев и пр.

[donich]

Развивая вашу мысль - а может вся библия написана шизиками и психически больными людьми И только лишь то что в эту писанину верит и чтит большое количество людей, не дает поставить однозначный диагноз.

"+" за попытки развития мысли, но "-" за аналогию.

[Аптимист]

Поэтому вы решили взять на себя функцию адвоката?
Может быть, люди судят здесь и поверхностно, но если вы защищаете что-то, составив свое мнение на основе только лишь отголосков, причем отголосков этих самых людей, потому что аргументированно представители ОДОЗа здесь не выступали, то вы ничуть не лучше. Почему бы в таком случае вам не ознакомиться поближе с учением господина Барановского и не прийти сюда во всеоружии знания? Тогда вы аргументированно могли бы объяснять вашу позицию, с конкретными примерами. Переливать же из пустого в порожнее, рассказывая про общеизвестные факты, мягко говоря, излишне.

вы хотите чтобы я потратил значительное время моей жизни на какое-то учение (коих много)?


Я просто расскажу два примера:
Моя знакомая пожилая женщина состоит в Свидетелях иеговы.
Я с ней иногда общаюсь. Как бы я не относился к свидетелям, я понимаю что ей во благо все эти изменения и вера. Она каждое утрое начинает с молитвы, с пожелания добра людям. Читает все эти брошюрки в коих в принципе ничего плохого не сказано. Тоже иногда говорит о скором апокалипсисе. И искренне верит. Достаточно возвышенно она выглядит относительно обычных пенсионерок которые переносят склоки. Понятно что с точки зрения интеллекта и нашего повседневного разума эти все ее рассуждения - бред, но с эторй же точки точки зрения и библия и многие другие вещи- бред.
Я лично считаю что то, что эта женщина в свидетелях - это намного лучше чем сидеть в обычной жизни, быть прикованной к телевизору и искренне переживать насчет банальностей.

Другой пример. Знакомый кришнаид.
Был нормальный парень потом ушел в религию стал кришнаидом. Практически никто из его бывшего окрудения его не поняли. Родственники ударились в плач- мол пропал парень.
Отец его, бывший коммунист вообще рвал и метал когда его любимого сыночка затянули в эту "злостную секту". А ведь они даже "бхават гиту" никогда не читали а уже взяли на себя роль судьи со своего, правильного, как они думают миировозрения.
Я общался с кришнаидом, достаточно ясное и хорошее понимание религии. Он себе осознанно это выбрал и я лично за это его уважаю.


Роль адвоката Зодиака не брал, если это какие то нечистые люди которые сугубо ради своей наживы делятся сомнительными знаниями - бог им судья

Но как говорил Ошо, даже ненастоящий мастер может привести ученика к вершинам.
Все это отписал в своем первом посте, только кратко. Пускай ученики поварятся немного в лжеучении (если это так) это тоже полезно и тоже может развить хотя бы даже интеллект и абстрактное мышление.

А что до знакомых - которые их "спасают" - помните - лобое действие влечет противодействие. Если хотите что-то изменить, нужно вначале вступить с субъектом в согласие, начать мыслить его системой координат а потом увести в сторону. И то - это если у вас достаточно тесная связь, более посторонним людям человек такое не позволит.
А внешнее интеллектуальное противодействие в любом случае результатов скорее всего не даст.

[Матильда]

вы хотите чтобы я потратил значительное время моей жизни на какое-то учение (коих много)?

Мне безразлично, на что вы потратите свою жизнь. Я хочу, чтобы вы не отклонялись от темы.

Но как говорил Ошо, даже ненастоящий мастер может привести ученика к вершинам.

А увести ученика может?

Все это отписал в своем первом посте, только кратко.

Я попросила вас не оффтопить, поэтому вы сочли нужным написать более развернутый пост?

Пускай ученики поварятся немного в лжеучении (если это так) это тоже полезно и тоже может развить хотя бы даже интеллект и абстрактное мышление.

То есть вы предлагаете тему закрыть? Я правильно поняла?

А внешнее интеллектуальное противодействие в любом случае результатов скорее всего не даст

Я бы посоветовала вам прежде чем писать, почитать все же тему. Возможно, никого из Зодиака не удалось вытащить благодаря этой теме, но то, что многие люди туда не попали, почитав ее - факт. Предупредить легче, чем лечить. И, как правильно вы заметили, всякое действие рождает противодействие. В том числе и деятельность г-на Барановского.

[Аптимист]

Я бы посоветовала вам прежде чем писать, почитать все же тему. Возможно, никого из Зодиака не удалось вытащить благодаря этой теме, но то, что многие люди туда не попали, почитав ее - факт. Предупредить легче, чем лечить. И, как правильно вы заметили, всякое действие рождает противодействие. В том числе и деятельность г-на Барановского.

ага, предотвратили, предупредили.

пастернака не читал но осуждаю.
кино не смотрел но афиши не вызывают доверия.

а можно хоть какой-нибудь тезис "из учения Зодиака" с которым вы несогласны?

[Матильда]

ага, предотвратили, предупредили.

пастернака не читал но осуждаю.
кино не смотрел но афиши не вызывают доверия.

а можно хоть какой-нибудь тезис "из учения Зодиака" с которым вы несогласны?

Видите ли, вы ведь утверждаете, что Пастернака тоже не читали, но одобряете, а кино тоже не смотрели, но афиши у вас вызывают доверие. Вы просто с нами недавно (да? я ведь не ошиблась? или ошиблась? ). Сейчас найду.
Вот вам мои посты в хронологическом порядке из одной схожей темы. Я жду ваших комментариев, особенно по последнему из них.

https://forumodua.com/showpost.php?p=6278311&postcount=228
https://forumodua.com/showpost.php?p=6278311&postcount=228
https://forumodua.com/showthread.php?p=6297943#post6297943
https://forumodua.com/showpost.php?p=6326141&postcount=286

[Яго]

ага, предотвратили, предупредили.

пастернака не читал но осуждаю.
кино не смотрел но афиши не вызывают доверия.

читать умеешь? для того, чтобы присоединиться к обсуждению нужно сначала хоть мельком пролистать то, тут написано. а то выходит совсем наоборот "пастернака не читал, но одобряю"
в теме исчерпывающая информации по их учениям, предоставленной людьми которые, находились в оредене, находятся и сталкивались с орденом. этой информации вполнее достаточно сделать обоснованные выводы.


Матильда007, у товарища злостное желание заморочить нам голову.

[Аптимист]

Возьмем например последний пост:
Ваша подруга пришла на первую лекцию, что-то там услышала. Потом это она пересказала вам. Вы пересказываете это на форуме.

Интереснее взглянуть на какой-нибудь первоисточник. Есть что-нибудь?

[Матильда]

Возьмем например последний пост:
Ваша подруга пришла на первую лекцию, что-то там услышала. Потом это она пересказала вам. Вы пересказываете это на форуме.

Интереснее взглянуть на какой-нибудь первоисточник. Есть что-нибудь?

Вы желаете побеседовать с моей подругой? У меня гораздо больше оснований доверять ей, нежели вам. Что мне пересказывать, предоставьте решать мне, ок?
Я хочу услышать ответ по существу, хоть один. Пока все сводится к общим фразам.

Кстати, о первоисточниках. Сами вы не пожелали якобы присоединиться к ОДОЗу, чтобы не тратить жизнь на пустяки. Отчего вы это требуете от меня?

[Яго]

Возьмем например последний пост:
Ваша подруга пришла на первую лекцию, что-то там услышала. Потом это она пересказала вам. Вы пересказываете это на форуме.

Интереснее взглянуть на какой-нибудь первоисточник. Есть что-нибудь?

начнем с того, что тут свою теорию излагали представители ордена, люди которые прослушали полный курс лекций и находились в ордене не один год., многие видела передачи Барановского. этого более чем достаточно.

[donich]

Возьмем например последний пост:
Ваша подруга пришла на первую лекцию, что-то там услышала. Потом это она пересказала вам. Вы пересказываете это на форуме.

Интереснее взглянуть на какой-нибудь первоисточник. Есть что-нибудь?

Если бы ты потрудился хотя бы бегло почитать тему, то ссылок на зодиаковские источники здесь было предостаточно. Напрячься и найти тебе их?

На, поштудируй для начала: http://www.zodiac.od.ua/

[Аптимист]

Если бы ты потрудился хотя бы бегло почитать тему, то ссылок на зодиаковские источники здесь было предостаточно. Напрячься и найти тебе их?

На, поштудируй для начала: http://www.zodiac.od.ua/

я просматривал недавно этот сайт.
что вас лично смущает?

[_aquarius_]

я просматривал недавно этот сайт.
что вас лично смущает?

Аптимист, вы троль ? Что смущает - довольно четко написано в первом, и массе других, постов этой темы.

З.Ы. Вы на изучение ОДОЗ тратить время не хотите, про них вроде как не знаете толком ничего, но тем не менее "оправдываете и облагораживаете" - как-то это странно.

[Gammy Bear]

Аптимист, у нас здесь не уголовное судопроизводство, вы немножко неправильно сориентировались. И выбрали не ту модель поведения. Поэтому - профилактический бан на недельку.

Почитайте на досуге Правила форума, они помогут вам лучше понять Конституцию Украины.

[ira_mama]

ага, предотвратили, предупредили.

Да, предупредили и,надеюсь, многие прочитавшие, не вступят в зомбиаковские ряды. Ничего страшного в теории ордена, может, и нет. Страшно, когда родная бабушка хочет сделать из своей внучки вторую Вицею...

[Света Темникова]

Тут из Амвея не вытащищь. а из этой секты даже не знаю...

[Crimson]

http://mechduhovny.com/index/0-4 вот любопытная ссылка. Там и помощь по одессе имеется

[Прим Палвер]

Тут из Амвея не вытащищь. а из этой секты даже не знаю...

Деньги и лохи кончатся - вытащите
В ОЗ - так же, только с одними деньгами.
В редких случаях для выхода можно активировать мозг.
Но без желания испытуемого это сложно.

[Орден Зодиака]

Мы не можем работать на два фронта, поясняя и у себя и у Вас, как нужно двигаться дальше. Мои коллеги также не могут понять всю глубину сути, так как отчасти, наше сообщество также держится на доверии и вере, но не в традиционном понятии веры. Но сама по себе вера дает осознание и не требует доказательств.