Голодомор: история и современные интерпретации

[Семирек]

[quote=Bivaliu;10954423]

Особисто Вам нічого не бажається почути... Хіба що про Тьмутаракань... (під Одесою)... Де її немає...

Бывалый, не перекладывай с больной головы на здоровую - я никогда не писал про Тмутаракань под Одессой. Тебе задали конкретный вопрос и уже несколько человек просили конкретно ответить на него - будь мужественным - скажи, не виляй!
Интересно, ты и в Советской армии таким же ужом был?

[Седьмой]

Знаєте, я на такі "дитячі" приколи й не збираюсь відповідати, не той вік...
Я висловлю думку для переважної більшості форумчан, здатних до аналізу фактів минулого, а не поливання його "багном" сумнівів, а, тимпаче, глузування над загиблими дикунськими питаннями про те, чому доведені до відчаю люди їли дітей???
А перед ким покаялись німці? Адже тих, хто звинувачувався в злочинах проти людства, скарали на смерть, а ці, що каялись, родились після війни. Але сучасна Германія, як правонаступниця тієї, покаялась за ту, що їй передувала... Правда, в Азії таких традицій немає, тому й так багато питань... Хто ж у Росії й за кого буде каятись? Хоча вона правонаступниця СРСР! А є за що, та хоча б в тім, що силоміць втягули народи безкрайньої імперії в соціальний експеримент з побудови світлого майбутнього, який відібрав життя міліонів громадян. А тих, хто розумів безглуздість цього експерименту, знищували, як "контру"! За те, що допустили до управління державою тиранів, які завдали стільки горя всім народам... За вклади в ощадкасах СРСР, правонаступницею якого вона є... За той же голодомор, а фактично геноцид українського селянства, бо якщо це була стихія, то чому ж не допустили міжнародну допомогу, як робиться в усьому світі після стихійного лиха? Чому держава не допомогла, а експортувала саме в цьому році безліч збіжжя? Та справа в грошах, бо німці покаялись, у першу чергу, сплативши посильну компенсацію постраждалим, а що може сплатити Росія? Дешевше вести ідеологічну боротьбу та підкупити внутрішній спротив у республіках, які на це претендують, що і робиться...

Ты прав, без войны, имея(на момент развала СССР) шикарный промышленный потенциал, потерять 6 миллионов граждан только в Украине, это демократично.

В 1930 году валовый сбор зерновых на Украине составил 1359,5 млн. пудов. А в 1932 - 879,4 млн. пудов. Причина: уменьшение посевной площади на 3 млн.га. Подобное было на Северном Кавказе и Нижней Волге. Почему?

Подумать только: голод на Кубани, Украине, Северном Кавказе! В хлебородных регионах! Не случайно Сталин в ответ на письмо Шолохова о нехватках хлеба в его районе, оказав помощь Шолохову и его району присылкой дополнительного хлеба, обратил внимание писателя-коммуниста Шолохова на то, что тот не увидел другой стороны этой проблемы - искусственно организованное оставление без хлеба колхозников и рабочих "тихой войны" кулацких элементов против Советской власти. Впрочем, Шолохов позже это увидел и правдиво рассказал нам на страницах своего романа "Поднятая целина", который нынче изъят из школьной программы (значит, это кому-то нужно: изъять правду).

[yunick]

Хто ж у Росії й за кого буде каятись? Хоча вона правонаступниця СРСР!

Слишком широкая трактовка правопреемственности РФ.

13 января 1992 г. МИД России разослал главам дипломатических представительств в Москве ноту, в которой заявлялось, что Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства по всем договорам, заключенным СССР

В правовых актах о правопреемственности РФ упоминается лишь ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О международных договорах Российской Федерации от 15.07.1995
"Настоящий Федеральный закон распространяется на международные договоры, в которых Российская Федерация является стороной в качестве государства — продолжателя СССР". Ч.3 Ст.1

К каким международным договорам относится то, что происходило внутри СССР?

[Рождённый в СССР]

Просто любопытно мнение собеседников. Что лучше? Лебеда (натуральная), из которой сделаны лепёшки и, за неимением масла(подсолнечного) жаренные на олифе, или йогурты с добавлением синтетических примесей, колбаса с использованием генно-модифицированной сои, мясо птиц, выращенных с применением биодобавок и на кормах выращенных с использованием ГМО, ну и т.д.???? Собеседники, обратите внимание на живых!!! Вспомните значение термина "скрытый голод", если неизвестен термин - спросите у врачей.

[Уильям Тэйлор]

Предполагаю, пан Бывалый при прямом ответе не сможет обосновать претензии к конкретным лицам (ныне живущим) и государствам (существующим).

Эти офицеры-приспособленцы такие загадочные Изящно совмещают членство в КПСС и одобрение национализма

[Bivaliu]

Эти офицеры-приспособленцы такие загадочные: Изящно совмещают членство в КПСС и одобрение национализма

Я казав про події, що стосуються голодомору, а Ви про що?? Не зрозумів і Ваш натяк, це Ви про тих офіцерів, які повернулися до України з інших республік, чи про тих, хто залишився в ній після розвалу, а народився і виріс бозна де? Котрі з них - пристосуванці?? А КПРС, шановний, розігнали вже досить давно, а Ви ще її згадуєте...

[Onewinged]

Знаєте, я на такі "дитячі" приколи й не збираюсь відповідати, не той вік...
Я висловлю думку для переважної більшості форумчан, здатних до аналізу фактів минулого, а не поливання його "багном" сумнівів, а, тимпаче, глузування над загиблими дикунськими питаннями про те, чому доведені до відчаю люди їли дітей???
А перед ким покаялись німці? Адже тих, хто звинувачувався в злочинах проти людства, скарали на смерть, а ці, що каялись, родились після війни. Але сучасна Германія, як правонаступниця тієї, покаялась за ту, що їй передувала... Правда, в Азії таких традицій немає, тому й так багато питань... Хто ж у Росії й за кого буде каятись? Хоча вона правонаступниця СРСР! А є за що, та хоча б в тім, що силоміць втягнули народи безкрайньої імперії в соціальний експеримент з побудови світлого майбутнього, який відібрав життя міліонів громадян. А тих, хто розумів безглуздість цього експерименту, знищували, як "контру"! За те, що допустили до управління державою тиранів, які завдали стільки горя всім народам... За вклади в ощадкасах СРСР, правонаступницею якого вона є... За той же голодомор, а фактично геноцид українського селянства, бо якщо це була стихія, то чому ж не допустили міжнародну допомогу, як робиться в усьому світі після стихійного лиха? Чому держава не допомогла, а експортувала саме в цьому році безліч збіжжя? Та справа в грошах, бо німці покаялись, у першу чергу, сплативши посильну компенсацію постраждалим, а що може сплатити Росія?Дешевше вести ідеологічну боротьбу та підкупити внутрішній спротив у республіках, які на це претендують, що і робиться...

БРАВО!!!!
Вот оно о чем! Как всегда! Молодец, красиво спалился!

[Lapundi]

БРАВО!!!!
Вот оно о чем! Как всегда! Молодец, красиво спалился!

Красивые идеологические сказки в конечном итоге сводятся к банальной халяве. Как это все предсказуемо!

[Че Бурашка]

я ж сразу сказал: бывалый хочет денюжку за свою нерожденную бабушку, которую не родила умершая от голода прабабушка.
а как дышал, как дышал (с)

[Уильям Тэйлор]

Я казав про події, що стосуються голодомору, а Ви про що?? Не зрозумів і Ваш натяк, це Ви про тих офіцерів, які повернулися до України з інших республік, чи про тих, хто залишився в ній після розвалу, а народився і виріс бозна де? Котрі з них - пристосуванці?? А КПРС, шановний, розігнали вже досить давно, а Ви ще її згадуєте...

Бывалый, скажи мне честно, как офицер офицеру, ты в КПСС состоял?

[VLD]

Bivaliu, по чем бабушку оцените? Не стесняйтесь, говорите свою цену, здесь все свои.

[Bivaliu]

Ты прав, без войны, имея(на момент развала СССР) шикарный промышленный потенциал, потерять 6 миллионов граждан только в Украине, это демократично.

Скажите партии "спасибо" за Чернобыль, а ее кадрам за "мудрое" руководство страной на протяжении всех этих 20 лет, ибо они, независимо от нынешней партийной принадлежности, де-факто продолжают руководить. Кстати, а Вы учитываете мигрировавших, или Вы всех умершими записали??

[Коминтерн]

Скажите партии "спасибо" за Чернобыль

Так отключитесь от ДнепроГэс....Отомстите коммунистическому детищу за "голодомор"....

[Пух]

Знаєте, я на такі "дитячі" приколи й не збираюсь відповідати, не той вік...
Я висловлю думку для переважної більшості форумчан, здатних до аналізу фактів минулого, а не поливання його "багном" сумнівів, а, тимпаче, глузування над загиблими дикунськими питаннями про те, чому доведені до відчаю люди їли дітей???
А перед ким покаялись німці? Адже тих, хто звинувачувався в злочинах проти людства, скарали на смерть, а ці, що каялись, родились після війни. Але сучасна Германія, як правонаступниця тієї, покаялась за ту, що їй передувала... Правда, в Азії таких традицій немає, тому й так багато питань... Хто ж у Росії й за кого буде каятись? Хоча вона правонаступниця СРСР! А є за що, та хоча б в тім, що силоміць втягнули народи безкрайньої імперії в соціальний експеримент з побудови світлого майбутнього, який відібрав життя міліонів громадян. А тих, хто розумів безглуздість цього експерименту, знищували, як "контру"! За те, що допустили до управління державою тиранів, які завдали стільки горя всім народам... За вклади в ощадкасах СРСР, правонаступницею якого вона є... За той же голодомор, а фактично геноцид українського селянства, бо якщо це була стихія, то чому ж не допустили міжнародну допомогу, як робиться в усьому світі після стихійного лиха? Чому держава не допомогла, а експортувала саме в цьому році безліч збіжжя? Та справа в грошах, бо німці покаялись, у першу чергу, сплативши посильну компенсацію постраждалим, а що може сплатити Росія? Дешевше вести ідеологічну боротьбу та підкупити внутрішній спротив у республіках, які на це претендують, що і робиться...

Какой пространственный пост! А почитаешь внимательно - лабуда лабудень. Всё сводится к тому, что нужно требовать от России денег хоть за что-то. И главное - побольше претензий: глядишь и какая-нибудь проканает.
А не додумались ли вы, любезнейший, предъявить претензии Грузии, её президенту. Ведь Сталин - сын именно грузинского народа. Или смелости не хватает, т.к. Саакашвили вроде как кум ушедшему в историю нашему гаранту. Да и нациков наших поддерживает, боеспособность не даёт потерять. Пусть он отвечает за голодомор в Украине. Как вам такая идея?

[Че Бурашка]

у него денег нет.
ни газа, ни денег.

[Zaratustra]

Какой пространственный пост! А почитаешь внимательно - лабуда лабудень. Всё сводится к тому, что нужно требовать от России денег хоть за что-то. И главное - побольше претензий: глядишь и какая-нибудь проканает.
А не додумались ли вы, любезнейший, предъявить претензии Грузии, её президенту. Ведь Сталин - сын именно грузинского народа. Или смелости не хватает, т.к. Саакашвили вроде как кум ушедшему в историю нашему гаранту. Да и нациков наших поддерживает, боеспособность не даёт потерять. Пусть он отвечает за голодомор в Украине. Как вам такая идея?

Россия - официальный правопреемник СССР. Все остальное, если ответить вашими же словами - лабуда лабудень.

[Мавр]

Россия - официальный правопреемник СССР. Все остальное, если ответить вашими же словами - лабуда лабудень.

Эм…такой вопрос, а где в постановлении/законодательстве РФ, есть утверждение, что по всем вопросам РФ является правопреемником СССР?. По международным отношениям знаю. А вот в остальном понятии не имею. Если вы мне подскажете с ссылкой на постановление/закон РФ , где это утверждается…то я буду вам очень благодарен.

[Седьмой]

Скажите партии "спасибо" за Чернобыль, а ее кадрам за "мудрое" руководство страной на протяжении всех этих 20 лет, ибо они, независимо от нынешней партийной принадлежности, де-факто продолжают руководить. Кстати, а Вы учитываете мигрировавших, или Вы всех умершими записали??

Закройте нафиг все АЭС в Украине.
Живите как предки, при каганке.
Если учитывать уехавших, то оставшихся 32 миллиона. Хай живэ и пасеться!

[Bivaliu]

Какой пространственный пост! А почитаешь внимательно - лабуда лабудень. Всё сводится к тому, что нужно требовать от России денег хоть за что-то. И главное - побольше претензий: глядишь и какая-нибудь проканает.
А не додумались ли вы, любезнейший, предъявить претензии Грузии, её президенту. Ведь Сталин - сын именно грузинского народа. Или смелости не хватает, т.к. Саакашвили вроде как кум ушедшему в историю нашему гаранту. Да и нациков наших поддерживает, боеспособность не даёт потерять. Пусть он отвечает за голодомор в Украине. Как вам такая идея?

А вот это действительно!!! Но сделаем скидку на то, что Вы, очевидно, забыли (не знаете) откуда родом Гитлер, но покаялась то Германия...

[Bivaliu]

Закройте нафиг все АЭС в Украине.
Живите как предки, при каганке.
Если учитывать уехавших, то оставшихся 32 миллиона. Хай живэ и пасеться!

Так Ви ж залишилися, не поїхали! Це означає, що поїхали гірші, а "кращі" сини залишилися і що є сили допомагають неньку доконати...