Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Коминтерн]

на предложение сравнить жизнь немцев в довоенной Германии и граждан в СССР

Жду ваших цифр....

розги и смирительная рубашка нужны

Отвлекитесь от детских воспоминаний...

[Seth@]

Это факты.

«У нас не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны, у нас она есть теперь. У нас не было тракторной промышленности, У нас она есть теперь. У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь. У нас не было серьёзной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было действительной и серьёзной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь. У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь. В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест. В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест…" И.В.Сталин.

Не согласны - оспорьте с цифрами.

И что, ну стали первыми в мире по производству пушек, а толку ? В первые дни войны потеряли все пушки и боеприпасы к ним .

[Зося Синицкая]

Висит от юга волосатого
до лысой тундры ледяной
тень незабвенного усатого
над заколдованной страной.
И.Г.

[St-Andre]

о том, что раздавленная Веймарской республикой Германия, опережала Россию на 50-100 лет, это придуркам

Прав Коминтерн.
Правда, стоило бы добавить, что "раздавленная Третьим Рейхом" Германия опережала СССР уже на 75-125 лет. По уровню жизни. А по чугуну, может быть, и нет.
Разрыв между уровнем жизни рабочих Петербурга и Лондона, в 1914-м году, был меньше, чем сегодня, и уж конечно, чем в 1937-м.
Так что поблагодарим кавказца за чугун ; за остальное он заслуживает только пинка.

[Коминтерн]

Ктож сомневается .... Все те подонки и их потомки , кто сажал, расстреливал, морил голодом будут сваливать на него всю вину за свои преступления .....

Вы антисемит?

[Коминтерн]

Разрыв между уровнем жизни рабочих Петербурга и Лондона, в 1914-м году, был меньше, чем сегодня, и уж конечно, чем в 1937-м.

Цифры вам известны? как и понимание того, что в РИ 80% было крестьян из которых, процентов 30% пахали на себе....?

[Фельд]

Согласитесь, только глупые люди относятся к себе серьезно.
1944 год — арест (19 апреля). Обвинение в принадлежности к антисоветской молодёжной группе и в террористических намерениях. По этому же делу проходили тогдашние студенты московских высших учебных заведений. Всего было арестовано 13 человек молодых людей, друзей, собиравшихся у одной из своих подруг в комнате коммунальной квартиры на Арбате. Среди них были: Марк Коган, Юлий Дунский, дочь Бубнова (расстрелянного соратника Сталина — по всей видимости, основной целью была именно она, остальные попали за компанию), будущий профессор Московского физико-технического института Михаил Левин, Нина Ермакова (после освобождения вышедшая замуж за будущего лауреата Нобелевской премии Виталия Гинзбурга) и др. Группе вменялась подготовка покушения на Сталина во время его проезда по Арбату в Кремль. Следователей даже не смущало, что окно комнаты, где собиралась молодежная компания, выходило не на Арбат, а в переулок.

А вас не смущает,что большинство всяких-разных мероприятий осуществляется совершенно не там,где они планируются?Это так,для начала..Полюс- ответственности за антисоветскую агитацию и пропаганду таки существовало..Ну а что касается "фактурности" мемуаров,то вспомнились мне другие,не менее "достоверные"....

  Показать скрытый текст

скрытый текст

- Это с фронта у вас?- в свою очередь спрашивали его, имея в виду раненую руку

- Нет. Я на фронте санитаром был. Да... Дела делишки...- Бронька долго молчал.- Насчет покушения на Гитлера не слышали?

- Слышали.

- Не про то. Это когда его свои же генералы хотели кокнуть?

- Да.

- Нет. Про другое.

- А какое еще? Разве еще было?

- Было.- Бронька подставлял свой алюминиевый стаканчик под бутылку.- Прошу плеснуть.- Выпивал. - Было, дорогие товарищи, было. Кха! Вот настолько пуля от головы прошла - Бронька показывал кончик мизинца.

- Когда это было?

- Двадцать пятого июля тыща девятьсот сорок третьего года.- Бронька опять надолго задумывался, точно вспоминал свое собственное, далекое и дорогое.

- А кто стрелял?

Бронька не слышал вопроса, курил, смотрел на огонь,

- Где покушение-то было?

Бронька молчал.

Люди удивленно переглядывались.

- Я стрелял,- вдруг говорил он. Говорил негромко, еще некоторое время смотрел на огонь, потом поднимал глаза... И смотрел, точно хотел сказать: "Удивительно? Мне самому удивительно". И как-то грустно усмехался.

Обычно долго молчали, глядели на Броньку. Он курил, подкидывая палочкой отскочившие угольки в костер... Вот этот-то момент и есть самый жгучий. Точно стакан чистейшего спирта пошел гулять в крови.

- Вы серьезно?

- А как вы думаете? Что, я не знаю, что бывает за искажение истории? Знаю. Знаю, дорогие товарищи.

- Да ну, ерунда какая-то...

- Где стреляли-то? Как?

- Из браунинга. Вот так - нажал пальчиком и - пук!- Бронька смотрел серьезно и грустно - что люди такие недоверчивые. Он же уже не хохмил, не скоморошничал.

Недоверчивые люди терялись

- А почему об этом никто не знает?

- Пройдет еще сто лет, и тогда много будет покрыто мраком. Поняли? А то вы не знаете... В этом-то вся трагедия, что много героев остаются под сукном.

- Это что-то смахивает на...

- Погоди. Как это было?

Бронька знал, что все равно захотят послушать. Всегда хотели.

- Разболтаете ведь?

Опять замешательство.

- Не разболтаем...

- Честное партийное?

- Да не разболтаем! Рассказывайте.

- Нет, честное партийное? А то у нас в деревне народ знаете какой... Пойдут трепать языком.

- Да все будет в порядке!- Людям уже не терпелось послушать.- Рассказывайте.

- Прошу плеснуть.- Бронька опять подставлял стаканчик. Он выглядел совершенно трезвым.- Было это, как я уже сказал, двадцать пятого июля сорок третьего года. Кха! Мы наступали. Когда наступают, санитарам больше работы. Я в тот день приволок в лазарет человек двенадцать... Принес одного тяжелого лейтенанта, положил в палату... А в палате был какой-то генерал. Генерал-майор. Рана у него была небольшая - в ногу задело, выше колена. Ему как раз перевязку делали. Увидел меня тот генерал и говорит:

- Погоди-ка, санитар, не уходи.

Ну, думаю, куда-нибудь надо ехать, хочет, чтоб я его поддерживал. Жду. С генералами жизнь намного интересней: сразу вся обстановка как на ладони.

Люди внимательно слушают. Постреливает, попыхивает веселый огонек; сумерки крадутся из леса, наползают на воду, но середина реки, самая быстрина, еще блестит, сверкает, точно огромная длинная рыбина несется серединой реки, играя в сумраке серебристым телом своим.

- Ну, перевязали генерала... Доктор ему: "Вам надо полежать!"- "Да пошел ты!"-отвечает генерал. Это мы докторов-то тогда боялись, а генералы-то их - не очень. Сели мы с генералом в машину, едем куда-то. Генерал меня расспрашивает: откуда я родом? Где работал? Сколько классов образования? Я подробно все объясняю: родом оттуда-то (я здесь родился), работал, мол, в колхозе, но больше охотничал. "Это хорошо,- говорит генерал,-Стреляешь метко?" Да, говорю, чтоб зря не трепаться: на пятьдесят шагов свечку из винта погашу. А насчет классов, мол, не густо: отец сызмальства начал по тайге с собой таскать. Ну, ничего, говорит, там высшего образования не потребуется. А вот если, говорит, ты нам погасишь одну зловредную свечку, которая раздула мировой пожар, то Родина тебя не забудет. Тонкий намек на толстые обстоятельства. Поняли?.. Но я пока не догадываюсь.

Приезжаем в большую землянку. Генерал всех выгнал, а сам все меня расспрашивает. За границей, спрашивает, никого родных нету? Откуда, мол! Вековечные сибирские... Мы от казаков происходим, которые тут недалеко Бий-Катунск рубили, крепость. Это еще при царе Петре было. Оттуда мы и пошли, почесть вся деревня...

- Откуда у вас такое имя - Бронислав?

- Поп с похмелья придумал. Я его, мерина гривастого, разок стукнул за это, когда сопровождал в ГПУ в тридцать третьем году...

- Где это? Куда сопровождали? .

- А в город. Мы его взяли, а вести некому. Давай, говорят, Бронька, у тебя на него зуб - веди.

- А почему, хорошее ведь имя?

- К такому имю надо фамилию подходящую. А я - Бронислав Пупков. Как в армии перекличка, так - смех. А вон у нас - Ванька Пупков,- хоть бы што.

- Да, так что же дальше?

- Дальше, значит, так. Где я остановился?

- Генерал расспрашивает...

- Да. Ну, расспросил все, потом говорит: "Партия и правительство поручают вам, товарищ Пупков, очень ответственное задание. Сюда, на передовую, приехал инкогнито Гитлер. У нас есть шанс хлопнуть его. Мы, говорит, взяли одного гада, который был послан к нам со специальным заданием. Задание-то он выполнил, но сам влопался. А должен был здесь перейти линию фронта и вручить очень важные документы самому Гитлеру. Лично. А Гитлер и вся его шантрапа знают того человека в лицо".

- А при чем тут вы?

- Кто, с перебивом, тому-с перевивом. Прошу плеснуть. Кха! Поясняю: я похож на того гада как две капли воды... Ну, и - начинается житуха, братцы мои!- Бронька предается воспоминаниям с таким сладострастием, с таким затаенным азартом, что слушатели тоже невольно испытывают приятное, исключительное чувство. Улыбаются. Налаживается некий тихий восторг.- Поместили меня в отдельной комнате тут же, при госпитале, приставили двух ординарцев... Один - в звании старшины, а я - рядовой. Ну-ка, говорю, товарищ старшина, подай-ка мне сапоги. Подает. Приказ - ничего не сделаешь, слушается. А меня тем времем готовят. Я прохожу выучку...

- Какую?

- Спецвыучку. Об этом я пока не могу распространяться, подписку давал. По истечении пятьдесят лет - можно. Прошло только...- Бронька шевелил губами - считал.- Прошло двадцать пять. Но это - само собой. Житуха продолжается! Утром поднимаюсь - завтрак: на первое, на второе, третье. Ординарец принесет какого-нибудь вшивого портвейного, я его кэк шугану!.. Он несет спирт, его в госпитале навалом Сам беру разбавляю, как хочу, а портвейный - ему. Так проходит неделя. Думаю, сколько же это будет продолжаться? Ну, вызывает наконец генерал. "Как, товарищ Пупков?" Готов, говорю, к выполнению задания! Давай, говорит. С богом, говорит. Ждем тебя оттуда Героем Советского Союза. Только не промахнись! Я говорю, если я промахнусь, я буду последний предатель и враг народа! Или, говорю, лягу рядом с Гитлером, или вы выручите Героя Советского Союза Пупкова Бронислава Ивановича. А дело в том, что намечалось наше грандиозное наступление Вот так, с флангов, шла пехота, а спереди - мощный лобовой удар танками.

Глаза у Броньки сухо горят, как угольки, поблескивают. Он даже алюминиевый стаканчик не подставляет - забыл. Блики огня играют на его суховатом правильном лице - он красив и нервен.

- Не буду говорить вам, дорогие товарищи, как меня перебросили через линию фронта и как я попал в бункер Гитлера. Я попал!- Бронька встает.- Я попал!.. Делаю по ступенькам последний шаг и оказываюсь в большом железобетонном зале. Горит яркий электрический свет, масса генералов... Я быстро ориентируюсь где Гитлер?- Бронька весь напрягся, голос его рвется, то срывается на свистящий шепот, то неприятно, мучительно взвизгивает Он говорит неровно, часто останавливается, рвет себя на полуслове, глотает слюну.

- Сердце вот тут... горлом лезет. Где Гитлер?! Я микроскопически изучил его лисиную мордочку и заранее наметил куда стрелять,- в усики. Я делаю рукой "Хайль Гитлер!" В руке у меня большой пакет, в пакете - браунинг, заряженный разрывными отравленными пулями. Подходит один генерал, тянется к пакету: давай, мол. Я ему вежливо ручкой - миль пардон, мадам, только фюреру. На чистом немецком языке говорю: фьюрэр!- Бронька сглотнул.- И тут... вышел он. Меня как током дернуло... Я вспомнил свою далекую родину. Мать с отцом... Жены у меня тогда еще не было...- Бронька некоторое время молчит, готов заплакать, завыть, рвануть на груди рубаху...- Знаете, бывает вся жизнь промелькнет в памяти... С медведем нос к носу - тоже так. Кха!.. Не могу!- Бронька плачет.

- Ну?- тихо просит кто-нибудь.

- Он идет ко мне навстречу. Генералы все вытянулись по стойке "смирно"... Он улыбался. И тут я рванул пакет... Смеешься, гад! Дак получай за наши страдания!.. За наши раны! За кровь советских людей!.. За разрушенные города и села! За слезы наших жен и матерей!..- Бронька кричит, держит руку, как если бы он стрелял. Всем становится не по себе.- Ты смеялся?! А теперь умойся своей кровью, гад ты ползучий!!- Это уже душераздирающий крик. Потом гробовая тишина... И шепот, торопливый, почти невнятный:- Я стрелил...- Бронька роняет голову на грудь, долго молча плачет, оскалился, скрипит здоровыми зубами, мотает безутешно головой. Поднимает голову - лицо в слезах. И опять тихо, очень тихо, с ужасом говорит:

- Я промахнулся.

Все молчат. Состояние Броньки столь сильно действует, удивляет, что говорить что-нибудь - нехорошо.

- Прошу плеснуть,- тихо, требовательно говорит Бронька. Выпивает и уходит к воде. И долго сидит на берегу один, измученный пережитым волнением. Вздыхает, кашляет. Уху отказывается есть.(с)

[Коминтерн]

раздавленная Версальским договором и Веймарской республикой Германия

Это фраза от исторической безграмотности.
Для начала, хоть планы Ч.Дауэса и О.Юнга изучите....

[Коминтерн]

И что, ну стали первыми в мире по производству пушек, а толку ? В первые дни войны потеряли все пушки и боеприпасы к ним .

Цифры приводите.....

[Lyalya]

значит, дело ты не видела.
но рассказываешь о чем там написано.

И что, что я дела не видела. Что из этого выходит? Что его не было, а в лагерях он сидел просто от нечего делать? )))))

[Seth@]

Вы антисемит?

А Вы что еврей ?

[Коминтерн]

И что, что я дела не видела. Что из этого выходит? Что его не было, а в лагерях он сидел просто от нечего делать?

А то, что они сидел по делу заслуженно - это вы никак осмыслить не можете....

[Lyalya]

А вас не смущает,что большинство всяких-разных мероприятий осуществляется совершенно не там,где они планируются?Это так,для начала..Полюс- ответственности за антисоветскую агитацию и пропаганду таки существовало..Ну а что касается "фактурности" мемуаров,то вспомнились мне другие,не менее "достоверные"....

Вы знаете, вот тех, кто их арестовал за подготовку покушения на Сталина именно на той улице, по которой он обычно проезжал в Кремль, это не смущало. Так почему меня это должно смущать?

[St-Andre]

в РИ 80% было крестьян из которых, процентов 30% пахали на себе

Эти крестьяне кормили весь белый свет. После их уничтожения большевиками, Россия превратилась в первого импортёра зерна в мире (победи большевизм в Сахаре, - стали бы песок импортировать).
Обучить мужика грамоте, чтобы потом его истребить, - чему надо больше радоваться ? - грамоте или истребительно-исправительным лагерям ?

[Коминтерн]

А Вы что еврей ?

Нет. Думал, что вам Генрих Григорьевич Ягода (Енох Гершонович Иегуда) не нравится.....

[Lyalya]

А то, что они сидел по делу заслуженно - это вы никак осмыслить не можете....

зачем осмысливать бред?

[Lyalya]

железобетонная аргументация.

не вижу цифр от Сталина. Он что, неуч? В экономике надо опрерировать цифрами, а не риторикой.

[Коминтерн]

Эти крестьяне кормили весь белый свет. После их уничтожения большевиками, Россия превратилась в первого импортёра зерна в мире (победи большевизм в Сахаре, - стали бы песок импортировать).
Обучить мужика грамоте, чтобы потом его истребить, - чему надо больше радоваться ? - грамоте или истребительно-исправительным лагерям ?

Цифры давайте. Сколько истребили - 1% населения?
Экспорт зерна и его потребление в стране -вещи разные, понимаете, надеюсь...

[Коминтерн]

не вижу цифр от Сталина. Он что, неуч? В экономике надо опрерировать цифрами, а не риторикой.

Вот цифры Сталина:

В 1930 г. было развёрнуто строительство около 1500 объектов, из которых 50 поглощали почти половину всех капиталовложений. Был воздвигнут ряд гигантских промышленных сооружений: ДнепроГЭС, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске а также Уралмаш, тракторные заводы в Волгограде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС (современный ЗИЛ) и др. В 1935 г. открылась первая очередь Московского метрополитена общей протяжённостью 11,2 км.

Благодаря появлению отечественного тракторостроения, в 1932 г. СССР отказался от ввоза тракторов из-за границы, а в 1934 г. Кировский завод в Ленинграде приступил к выпуску пропашного трактора «Универсал», который стал первым отечественным трактором, экспортируемым за границу. За десять предвоенных лет было выпущено около 700 тыс. тракторов, что составило 40 % от их мирового производства.

[Коминтерн]

зачем осмысливать бред?

Ну, как то бред придурка Фрида вам ближе....