Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

[Bivaliu]

Ну и сколько обанкротившихся предприятий вы помните в СССР? Ну, понятно до 1985 года..

Да не смешите людей!!! В СССР (через один) были колхозы "миллионеры" (по долгам) и море убыточных предприятий, которые субсидировались с бюджета (за счет прибыльных в этой отрасли)!!! Или Вы хотели, чтоб их продали с молотка, как банкротов? Тогда подскажите кому, в условиях СССР? Такое впечатление, что в беседе участвуют: бывший житель СССР и мы - бывшие "марсиане"... Все это видел любой, где-либо работавший...

[Коминтерн]

В СССР (через один) были колхозы "миллионеры" (по долгам) и море убыточных предприятий, которые субсидировались с бюджета (за счет прибыльных в этой отрасли)!!!

Ну, это не совсем так, но тем не менее - а чем это плохо для страны и населения?

[Хольгер Датчанин]

Ну, это не совсем так, но тем не менее - а чем это плохо для страны и населения?

Тем, что предпритие может производить продукцию, уничтожая ресурсы, не заботясь о том, нужна она кому-нибудь или нет. Все довольны, кроме покупателя.

[Коминтерн]

Тем, что предпритие может производить продукцию, уничтожая ресурсы, не заботясь о том, нужна она кому-нибудь или нет. Все довольны, кроме покупателя.

Пример?

[Хольгер Датчанин]

Пример?

Советская обувь.

[Коминтерн]

Советская обувь.

В СССР выпускалось до 650 млн. пар в год.
Чем предложили бы заменить это производство?

[Хольгер Датчанин]

В СССР выпускалось до 650 млн. пар в год.
Чем предложили бы заменить это производство?

Производилась не обувь, а говно.

Потому "югославские сапоги" казались верхом совершенство. Если бы какой-то предприниматель выпускал продукцию такого уровня, то он разорился. А при СССР производили некачественную обувь на неэффективном, никому нафиг не ненужном предприятии. Расходуя на это ресурсы, и тратя деньги из карманов своих граждан.

[Коминтерн]

Производилась не обувь, а говно.

Вопрос был - Чем предложили бы заменить это производство (650 млн. пар в год)?

[Хольгер Датчанин]

Вопрос был - Чем предложили бы заменить это производство (650 млн. пар в год)?

Передать в частную собственность.

[Коминтерн]

Передать в частную собственность.

Ну, вот передали....Качество улучшилось, что ли? Объем выпуска отечественной обуви вырос?

[funny guy]

Вопрос был - Чем предложили бы заменить это производство (650 млн. пар в год)?

И шо щас люди босые ходят?

[Коминтерн]

И шо щас люди босые ходят?

Нет.

И во что же они обуты -в отечественную обувь, которая преобразилась от независимости и рыночной экономики?

И на вопрос - Чем предложили бы заменить это производство (650 млн. пар в год)? ответьте....

[Хольгер Датчанин]

Ну, вот передали....Качество улучшилось, что ли? Объем выпуска отечественной обуви вырос?

Насчет объема не знаю, а вот качество - однозначно.

В современной украинской обуви (да и российской) ходить не стыдно.

[Коминтерн]

Насчет объема не знаю, а вот качество - однозначно.

Ну, допустим, что качество связано с тем, что работник трудится на частника и этот частник с него строго спрашивает и поощряет.....а работник обожествляет шефа и проникся самоуважением к своему труду..
Допустим.

А объем? Обеспечивает родная промышленность потребности страны и кому принадлежит обувная промышленность?

[Хольгер Датчанин]

Ну, допустим, что качество связано с тем, что работник трудится на частника и этот частник с него строго спрашивает и поощряет.....а работник обожествляет шефа и проникся самоуважением к своему труду..
Допустим.

А объем? Обеспечивает родная промышленность потребности страны и кому принадлежит обувная промышленность?

Меня это мало волнует. Выбирая между барахлом, которое выпускает государственное предприятие, и качественной обувью, которые выпускает завод, принадлежащий иностранцу все нормальные люди выберуть последнее. Хотя, при прочих равных условиях, я разумеется предпочту украинское.

[Коминтерн]

Меня это мало волнует.

Как обывателя и потребителя, безусловно....

Речь сейчас не о качестве. Понятно, что за качество нужно бороться всегда при любом строе.
Речь сейчас о государственном устройстве.

Если объемы отечественной продукции возросли, то вырос (или не изменился, как правило) штат работников. Занятость населения...

Если, объем снизился -куда девать работников предприятия?

Опять же с государственной точки зрения - прибыль остается на заводе или уходит в карман иностранцу (частнику) - различия существенны...

[Хольгер Датчанин]

Как обывателя и потребителя, безусловно....

Речь сейчас не о качестве. Понятно, что за качество нужно бороться всегда при любом строе.
Речь сейчас о государственном устройстве.

Если объемы отечественной продукции возросли, то вырос (или не изменился, как правило) штат работников. Занятость населения...

Если, объем снизился -куда девать работников предприятия?

Опять же с государственной точки зрения - прибыль остается на заводе или уходит в карман иностранцу (частнику) - различия существенны...

С такой обувью можно торговать только в убыток, в данном случае в убыток государству.

А насчет сокращения штата, извините, а с чего им з/п выплачивать? За мой счет? А оно мне надо?

Получается я страдаю и как потребитель, и как налогоплательщик.

[Коминтерн]

С такой обувью можно торговать только в убыток, в данном случае в убыток государству.

В СССР другой обуви не было (практически) , поэтому речь вести об убытках нельзя. Покупалось почти все. В ущерб качеству -наверняка. НО речь пока не об этом...

А насчет сокращения штата, извините, а с чего им з/п выплачивать? За мой счет? А оно мне надо?

Получается я страдаю и как потребитель, и как налогоплательщик.

При соцстрое, как налогоплательщик, вы практически не страдали бы.

И вопрос главный - куда девать работников предприятия?

[Bivaliu]

Ну, это не совсем так, но тем не менее - а чем это плохо для страны и населения?

Да хотя бы тем, что одни за других работали, одни создавали, а другие иммитировали "бурную" деятельность, а получали одинаково... Странно, что строители социализма с "человеческим" лицом этого недопонимают??? Хотя это было выгодно.., все то жили одинаково, а это главное "достижение" социализма!!!

[Bivaliu]

В СССР выпускалось до 650 млн. пар в год.
Чем предложили бы заменить это производство?

А ничем и не заменяли. Зачем? Одни производили, другие - выбраковывали (уценяли), а третьи (после 2-3 уценок) - уничтожали... Все при деле, безработицы нет, а главное - все перевыполняли план!!!