Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 2102 из 3883 ПерваяПервая ... 1102 1602 2002 2052 2092 2100 2101 2102 2103 2104 2112 2152 2202 2602 3102 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 42,021 по 42,040 из 77651
  1. Вверх #42021
    Не покидает форум Аватар для Jiliana
    Пол
    Женский
    Адрес
    Любимая Одесса
    Сообщений
    21,595
    Репутация
    11537
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    а это не важно)
    "государство это Я!"
    это я уже поняла )
    а ты ляпай! но ляпай уверенно ,это называется эксцентричность! (с)
    а с государственной поддержкой ?!
    Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии


  2. Вверх #42022
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Центр Вселенной
    Сообщений
    17,001
    Репутация
    17622
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение
    Мдя...

    Слава Молдові?!

    Дионису слава!

  3. Вверх #42023
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение

    Було навіть хотіли у якийсь момент на мою честь змінити назву теми!
    Слава Україні!


    Це початок!
    При всем моем уважении к любой деятельности полагаю, что указанные проблемы данная отрасль вполне способна (и должна) решать самостоятельно.
    Хотя бы и с помощью
    http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BE%D0%B2%D0%B8
    мало - пишите новый.

    Как-то до сих пор договора, нормативные акты и прочие юридические деяния на двух и более языках не остановили жизнь планеты и отношения между странами и народами, разве нет?
    Находили же соответствия и в английском, и в французском языках и т.д.
    Не найти соответствия в русском - выглядит как нежелание искать. И ничего другого.

    Проблемы всего общества гораздо весомей, чем проблемы перевода.
    И нельзя в угоду какой-либо профессиональной деятельности пытаться изменить окружающий мир.
    Имхо, конечно.

    Кстати, не подскажете, на каком языке заключаются договора между Украиной и Россией?
    Последний раз редактировалось Sklif; 21.03.2010 в 00:29.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  4. Вверх #42024
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Jiliana Посмотреть сообщение
    это я уже поняла )
    а ты ляпай! но ляпай уверенно ,это называется эксцентричность! (с)
    а с государственной поддержкой ?!
    а с господдержкой это превращается большой государственный бадабум ляп )))
    Последний раз редактировалось greenok; 21.03.2010 в 00:17.

  5. Вверх #42025
    Постоялец форума Аватар для Октябрина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,593
    Репутация
    1718
    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    Суржик - явление простого люду. Иначе его можно назвать просторечем. Не совсем, конечно, но природа похожа.
    Спасибо за то, что своими словами, но все равно многое неясно. Ведь на вопросы вы так и не ответили. Мне понятно только то, что в научном мире об этом явлении бытуют смутные представления. Ученые люди пока не в состоянии дать этому явлению четкое определение, зато они страстно желают с явлением побороться.
    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    Посему, следует бороться, сделать человеческую речь чище, красивее, грамотнее.
    И кто же определяет критерии чистоты, красоты и грамотности человеческой речи?

    Цитата Сообщение от ЭНКЛИТИКА Посмотреть сообщение
    В приведенном примере Возный показал свой статус, свое лицо. Ему, конечно, позволительно было использовать суржик, но не нам с Вами.
    Почитайте примеры и скажите - это суржик или что?
    https://forumodua.com/showpost.php?p=10108913&postcount=34239
    https://forumodua.com/showpost.php?p=10166184&postcount=34592
    https://forumodua.com/showpost.php?p=10368658&postcount=37823

    А вот Грушевский - русский, который старался говорить на украинском языке.
    Грушевский, "Спомини", журнал "Київ" (№9—12 за 1988 г. и №8—11 за 1989 г.) «ціни дорожіли, він вішов, в кожнім разі, київлянський демократизм, наладжена преса". Кроме того, видно, что ученый, всю жизнь занимавшийся украинской историей, думал по-русски, а затем переводил мысли на украинский. Когда же не мог найти нужные слова, то писал их, закавычивая, по-русски. "Поучительно", "поламавшися", "возліяння". Калечил язык, полагая, что пишет по-украински: "наблюдєніє, сплетні, паче чаянія, невозбранно, неустанно, противукраїнське злопихательство, не склонно було, українське самоотвеженіе, клеветники українства" ( ) А это уже полная филологическая раскованность: "укінчена філологічка, літературний восприїмник, упоєння, дневного порядку, одушевлення, преуспівший, сфера ділання".
    А это суржик или что?

  6. Вверх #42026
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    А кто же спорит?
    Суть же сегодняшней дискуссии изо всех сил не уловил.
    Почему не уловил?
    ЧеБурашка популярно про "двуликий анус" и расщепление сознания объяснил

  7. Вверх #42027
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2284
    Цитата Сообщение от *КЕКС_ЛЕДИ* Посмотреть сообщение
    я говорю за сегодняшнюю дискуссию
    Я вже не пам’ятаю що коли було...
    На сьогодні я помилково вказала кількість країн-учасників конвенції замість кількості республік-сестер. Уф, зізналась.
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    При всем моем уважении к любой деятельности полагаю, что указанные проблемы данная отрасль вполне способна (и должна) решать самостоятельно.
    Хотя бы и с помощью

    мало - пишите новый.
    Проблемы же всего общества гораздо весомей.
    И нельзя в угоду какой-либо профессиональной деятельности пытаться изменить окружающий мир.
    Имхо, конечно.
    Так я саме за те, щоб його НЕ змінювати!
    На сьогоднішній день, українська мова - мова нашого законодавства, тому це не може бути суто професійною проблемою, це проблема суспільства.
    Я навела один з прикладів, а їх набагато більше…
    Тому й говорю, що ділова мова повинна залишатися одна, а розмовна – скільки мозок витримає.
    НЕ шукаю клієнтів на форумі. Прохання з цього приводу не звертатися!

  8. Вверх #42028
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Пардон, дополнил пост выше - перечитайте, пожалуйста, потом продолжим.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  9. Вверх #42029
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2284
    НЕ шукаю клієнтів на форумі. Прохання з цього приводу не звертатися!

  10. Вверх #42030
    Не покидает форум Аватар для KATERINA_KOTIA
    Пол
    Женский
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    35,382
    Репутация
    24854
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение
    Так я саме за те, щоб його НЕ змінювати!
    На сьогоднішній день, українська мова - мова нашого законодавства, тому це не може бути суто професійною проблемою, це проблема суспільства.
    Я навела один з прикладів, а їх набагато більше…
    Тому й говорю, що ділова мова повинна залишатися одна, а розмовна – скільки мозок витримає.
    Это вы с точки зрения юриста смОтрите, а с точки зрения русскоговорящего гражданина, который пришел в суд решить свои проблемы посмотреть не хотите?
    Все таки суды для людей, а не для судей и проч.. (
    Боже, храни Одессу! (с)

  11. Вверх #42031
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение
    Простите, это Вы мне так пытались ответить?
    Или обозначили отсутствие ответа?
    Последний раз редактировалось Sklif; 21.03.2010 в 00:56.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  12. Вверх #42032
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2284
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    ...
    Как-то до сих пор договора, нормативные акты и прочие юридические деяния на двух и более языках не остановили жизнь планеты и отношения между странами и народами, разве нет?
    Находили же соответствия и в английском, и в французском языках и т.д.
    Не найти соответствия в русском - выглядит как нежелание искать. И ничего другого.
    Це Ви про стосунки міждержавні, а ми оговорюємо внутрішньодержавні.
    Про міждержавні стосунки я вже розповідала (Конвенція про правову допомогу…).
    Але на практиці, я стикалась з тим, що навіть на міжнародному рівні на цю Конвенцію чхає одна з країн, що її підписали – РФ!
    Оформлені з вимогами Конвенції документи на території України (українською+російською) досить часто органи влади на території РФ не приймають, а вимагають додатковий переклад!!! Страждають ЇХ громадяни в першу чергу, а нашій стороні залишається спілкуватися з консульством і з’ясовувати що це було… А все дуже просто - представники РФ прекрасно розуміють, що є ряд спеціальних термінів, які не підлягають дослівному перекладу, при заміні одного слова на інше, що по суті може бути те й саме, в корінь може змінитися суть. Щоб не з’ясовувати це той випадок чи ні – вимагають перекладати документи на території РФ.
    Підкреслю – це суперечить умовам Конвенції
    та відбувається досить часто але не завжди!
    НЕ шукаю клієнтів на форумі. Прохання з цього приводу не звертатися!

  13. Вверх #42033
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2284
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Простите, это Вы мне так пытались ответить?
    Или обозначили отсутствие ответа?
    У Вас манія переслідування?
    Це для ознайомлення!
    Чому Вам?
    Всім...
    НЕ шукаю клієнтів на форумі. Прохання з цього приводу не звертатися!

  14. Вверх #42034
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение
    Це Ви про стосунки міждержавні, а ми оговорюємо внутрішньодержавні.
    Про міждержавні стосунки я вже розповідала (Конвенція про правову допомогу…).
    Але на практиці, я стикалась з тим, що навіть на міжнародному рівні на цю Конвенцію чхає одна з країн, що її підписали – РФ!
    Оформлені з вимогами Конвенції документи на території України (українською+російською) досить часто органи влади на території РФ не приймають, а вимагають додатковий переклад!!! Страждають ЇХ громадяни в першу чергу, а нашій стороні залишається спілкуватися з консульством і з’ясовувати що це було… Щоб не з’ясовувати це той випадок чи ні – вимагають перекладати документи на території РФ.
    Підкреслю – це суперечить умовам Конвенції
    та відбувається досить часто але не завжди!
    Т.е. Вы объясняете сложности в толковании нарушением конвенций?
    Интересно, конечно, но при чем здесь язык? Просто одни, т.с. юристы, не договорились с такими же, т.с. юристами о том, кто главнее. Договаривайтесь, это сугубо ваши проблемы, господа.
    А все дуже просто - представники РФ прекрасно розуміють, що є ряд спеціальних термінів, які не підлягають дослівному перекладу, при заміні одного слова на інше, що по суті може бути те й саме, в корінь може змінитися суть.
    Эти термины не употребляются в межгосударственных отношениях?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  15. Вверх #42035
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение
    У Вас манія переслідування?
    Нет.
    Хотите об этом поговорить?
    Це для ознайомлення!
    Спасибо, мне это не нужно.
    Хотя, м.б., кому-то захочется прочитать.
    Последний раз редактировалось Sklif; 21.03.2010 в 01:08.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  16. Вверх #42036
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2284
    Цитата Сообщение от KATERINA_KOTIA Посмотреть сообщение
    Это вы с точки зрения юриста смОтрите, а с точки зрения русскоговорящего гражданина, который пришел в суд решить свои проблемы посмотреть не хотите?
    Все таки суды для людей, а не для судей и проч.. (
    Я не хочу образити нікого, але за всі роки самостійності хіба не досить було часу, щоб вивчити цю мову на рівні її розуміння?

    ЦПК передбачає участь у судовому процесі перекладача.
    Не бачу проблем…
    НЕ шукаю клієнтів на форумі. Прохання з цього приводу не звертатися!

  17. Вверх #42037
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение
    ЦПК передбачає участь у судовому процесі перекладача.
    Не бачу проблем…
    Позвольте, а как же вот это?
    є ряд спеціальних термінів, які не підлягають дослівному перекладу, при заміні одного слова на інше, що по суті може бути те й саме, в корінь може змінитися суть.
    почему один переводчик должен справиться с тем, что Вы считаете совершенно неодолимой преградой?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  18. Вверх #42038
    Страшный зверь Аватар для Штуша-Кутуша
    Пол
    Женский
    Адрес
    місто Одеса, Україна :)
    Сообщений
    3,097
    Репутация
    2284
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Т.е. Вы объясняете сложности в толковании нарушением конвенций?
    Интересно.

    Эти термины не употребляются в межгосударственных отношениях?
    МАМАДОРОГАЯ!
    Ознайомтеся з Конвенцією, потім поговоримо, що саме є її порушенням. )))
    НЕ шукаю клієнтів на форумі. Прохання з цього приводу не звертатися!

  19. Вверх #42039
    Не покидает форум Аватар для KATERINA_KOTIA
    Пол
    Женский
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    35,382
    Репутация
    24854
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение
    Я не хочу образити нікого, але за всі роки самостійності хіба не досить було часу, щоб вивчити цю мову на рівні її розуміння?

    ЦПК передбачає участь у судовому процесі перекладача.
    Не бачу проблем…
    Мда, не бачу проблем.
    А сия тема, просю пардону, как раз о том, что кто то все таки их бачит. )
    А Вам само предложение пригласить переводчика для того что бы понять то, о чем говорят в суде моего родного города, не кажется малость футуристичномаразматичным? )
    Зы ) После прочтения Ваших постов вспомнился эпизод из к ф "Зеленый фургон", когда адвокат (Инвар Калниньш) доказывал, что преступники существуют для того, что бы адвокатам было чем зарабатывать себе на жизнь. )
    Боже, храни Одессу! (с)

  20. Вверх #42040
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    63
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Штуша-Кутуша Посмотреть сообщение
    На сьогоднішній день, українська мова - мова нашого законодавства, тому це не може бути суто професійною проблемою, це проблема суспільства.
    Вот именно - проблема. Еще какая проблема.


Закрытая тема
Страница 2102 из 3883 ПерваяПервая ... 1102 1602 2002 2052 2092 2100 2101 2102 2103 2104 2112 2152 2202 2602 3102 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения