Тема: Общение юристов

Ответить в теме
Страница 282 из 1083 ПерваяПервая ... 182 232 272 280 281 282 283 284 292 332 382 782 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,621 по 5,640 из 21659
  1. Вверх #5621
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    183
    Репутация
    78
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    немного намудрил ты замкнулся на начале течения срока исковой давности, а посмотри шире, он вобще применяется
    Я думал над этим...но не увидел оснований для этого
    К примеру в ГК РФ такое положение есть и оно прямо указано...а у нас... к примеру не распространяется на требование, которое вытекает из нарушения личных неимущественных прав, но использование ТМ - это имущественное право...дальше не распространяется на требование собственника или другого лица о признании незаконным правового акта органа государственной власти, органа власти Автономной Республики Крым или органа местного самоуправления, которым затронуто его право собственности или другое вещное право( но это если бы мы хотели регистратора привлечь...)
    ну и последнее - Законом могут быть установленные также другие требования, на которые не распространяется исковая давность....


  2. Вверх #5622
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от man03 Посмотреть сообщение
    Я думал над этим...но не увидел оснований для этого
    К примеру в ГК РФ такое положение есть и оно прямо указано...а у нас... к примеру не распространяется на требование, которое вытекает из нарушения личных неимущественных прав, но использование ТМ - это имущественное право...дальше не распространяется на требование собственника или другого лица о признании незаконным правового акта органа государственной власти, органа власти Автономной Республики Крым или органа местного самоуправления, которым затронуто его право собственности или другое вещное право( но это если бы мы хотели регистратора привлечь...)
    ну и последнее - Законом могут быть установленные также другие требования, на которые не распространяется исковая давность....
    ты повторяешь мои ошибки в развитиии позиции по этому делу (я представлял интересы Одесского агенства). я вначале тоже зациклился на использовании ТМ, пока ВХСУ не отменил решения и не указал. что ТМ тут не причем, потому что у ответчиков слово, которое ТМ истцов, является частью фирменного наименования (о чем ты правильно написал в возражениях).
    теперь подумай, использование фирменного наименования - имущественное или неимущественное право юридического лица? (дело в конце концов выиграли, заставили изменить наименованиеи ответчика исключив из названия то самое слово, которое ТМ)
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  3. Вверх #5623
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    183
    Репутация
    78
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ты повторяешь мои ошибки в развитиии позиции по этому делу (я представлял интересы Одесского агенства). я вначале тоже зациклился на использовании ТМ, пока ВХСУ не отменил решения и не указал. что ТМ тут не причем, потому что у ответчиков слово, которое ТМ истцов, является частью фирменного наименования (о чем ты правильно написал в возражениях).
    теперь подумай, использование фирменного наименования - имущественное или неимущественное право юридического лица? (дело в конце концов выиграли, заставили изменить наименованиеи ответчика исключив из названия то самое слово, которое ТМ)
    как говорится разжевали и в рот положили ПО сути,да, фирменное название - это индивидуализирующий признак, как и и имя физического лица. Поэтому можно провести параллели с использованием имени физ.лица. Если основываться на этом, то можно найти подтверждение этому и в положениях о юридическом лице...Интересно...спасибо за яркий пример

    Получается благодаря этому вы преодолели исковую давность,а какой главный был аргумент, который привел к победе?

  4. Вверх #5624
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от man03 Посмотреть сообщение
    как говорится разжевали и в рот положили ПО сути,да, фирменное название - это индивидуализирующий признак, как и и имя физического лица. Поэтому можно провести параллели с использованием имени физ.лица. Если основываться на этом, то можно найти подтверждение этому и в положениях о юридическом лице...Интересно...спасибо за яркий пример

    Получается благодаря этому вы преодолели исковую давность,а какой главный был аргумент, который привел к победе?
    вот иск в пятой редакции, который был удовлетворен полностью (после 3х летних судов), прошедших два раза через ВХСУ
    Вложения
    Последний раз редактировалось мыслитель; 17.03.2010 в 22:11.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  5. Вверх #5625
    Не покидает форум Аватар для client
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,981
    Репутация
    5669
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    вот иск в пятой редакции, который был удовлетворен полностью (после 3х летних судов), прошедших два раза через ВХСУ
    Шыдевр !
    здесь могла бы быть Ваша реклама .

  6. Вверх #5626
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    183
    Репутация
    78
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    вот иск в пятой редакции, который был удовлетворен полностью (после 3х летних судов), прошедших два раза через ВХСУ
    класс!помотал он вам нервыНо иск - присоединяюсь к посту сверху!
    Надеюсь мои изыскания несильно вас смешили,в чем-то я все-таки правильно излагал мысли
    Спасибо за пример и практическое рассмотрение.Я пару дней жил этимХотелось бы еще пожить в чем-то подобном...

  7. Вверх #5627
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от man03 Посмотреть сообщение
    класс!помотал он вам нервыНо иск - присоединяюсь к посту сверху!
    Надеюсь мои изыскания несильно вас смешили,в чем-то я все-таки правильно излагал мысли
    Спасибо за пример и практическое рассмотрение.Я пару дней жил этимХотелось бы еще пожить в чем-то подобном...
    это было первое серьезное дело в сфере интеллектуальной собственности. хронология такая:
    1. первый иск я подал ссылаясь исключительно на нарушение прав, вытекающих из ТМ. ответчик возражал только тем, что мы используем слово ТМ в разных классах МКТУ. суд первой инстанции отказал нам в иске, посчитав, что посредничество в мореплавании и фрахтование морских судов - разные виды деятельности.
    2. апелляционный суд оставил это решение в силе, отказав в моей апелляции.
    3. ВХСУ отменил решения обоих инстанций, направил на новое рассмотрение, указав, что оба не правы: истец - потому что ТМ является частью фирменного наименования ответчика, ответчик - потому что фрахтование и посредничество, это один вид деятельности.
    4. в новом иске в суде первой инстанции я написал, что ответчик нарушает право на фирменное наименование. ответчик возражал, наши наименования не идентичны, и нами пропущен срок исковой давности. суд первой инстанции отказал в иске по этим основаниям, апелляция оставила в силе.
    5. ВХСУ отменил оба решения, указав, что не проведена экспертиза идетичности наименования, и направил на новое рассмотрение.
    6. при третьем рассмотрении в первой инстанции назначили экспертизу, котрая дала заключения, что наименования схожи до степени смешения. остался один вопрос - исковая давность. тут я уже напрягся и как смог обосновал, что она не применяется. суд иск удовлетворил. апелляция оставила в силе. ответчик в в ВХСУ не обращался

    ты в принципе довольно быстро уловил суть спора, а с исковой давностью действительно сложный вопрос. который не лежит на поаерхности, я к нему пришел через три года разбирательств. так что для начала очень неплохо. главное выработать стратегию нападения (защиты), оттачивание мастерства в написании исков (возражений) - дело наживное
    Последний раз редактировалось мыслитель; 18.03.2010 в 07:44.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  8. Вверх #5628
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    183
    Репутация
    78
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    это было первое серьезное дело в сфере интеллектуальной собственности. хронология такая:
    1. первый иск я подал ссылаясь исключительно на нарушение прав, вытекающих из ТМ. ответчик возражал только тем, что мы используем слово ТМ в разных классах МКТУ. суд первой инстанции отказал нам в иске, посчитав, что посредничество в мореплавании и фрахтование морских судов - разные виды деятельности.
    2. апелляционный суд оставил это решение в силе, отказав в моей апелляции.
    3. ВХСУ отменил решения обоих инстанций, направил на новое рассмотрение, указав, что оба не правы: истец - потому что ТМ является частью фирменного наименования ответчика, ответчик - потому что фрахтование и посредничество, это один вид деятельности.
    4. в новом иске в суде первой инстанции я написал, что ответчик нарушает право на фирменное наименование. ответчик возражал, наши наименования не идентичны, и нами пропущен срок исковой давности. суд первой инстанции отказал в иске по этим основаниям, апелляция оставила в силе.
    5. ВХСУ отменил оба решения, указав, что не проведена экспертиза идетичности наименования, и направил на новое рассмотрение.
    6. при третьем рассмотрении в первой инстанции назначили экспертизу, котрая дала заключения, что наименования схожи до степени смешения. остался один вопрос - исковая давность. тут я уже напрягся и как смог обосновал, что она не применяется. суд иск удовлетворил. апелляция оставила в силе. ответчик в в ВХСУ не обращался

    ты в принципе довольно быстро уловил суть спора, а с исковой давностью действительно сложный вопрос. который не лежит на поаерхности, я к нему пришел через три года разбирательств. так что для начала очень неплохо. главное выработать стратегию нападения (защиты), оттачивание мастерства в написании исков (возражений) - дело наживное
    Спасибо за приятный отзыв Для меня интелл. собственность интересный вопрос - так как сейчас она в расцвете, а регулирование не на должном уровне.НУ а вообще больше склоняюсь к хоз.процессу, чем к гражданскому, хотя это совершенно условно - и там, и там есть где расти.
    Если у кого есть задачки - прошу пишите пожалуйста.

  9. Вверх #5629
    Не покидает форум Аватар для Dominion
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,145
    Репутация
    4893
    Цитата Сообщение от МП Посмотреть сообщение
    Ув.юристы. Помогите советом.
    К СПД-физ.лицу пришла райадмимнистрация и выписала протокол об административном правонарушении (ст.152 КоАП) за то, что не было мусорных ведер у входа (предусмотрено Решением горсовета). Территория была чистая. Штраф по этой статье до 1700 грн.
    Хотелось бы уточнить несколько вопросов и как лучше избежать штрафа?
    1. Является ли это правонарушением, если нет вредных последствий?
    2. Если является, то могут ли выписать как санкцию предупреждение, а не штраф?
    3. Если все-таки выпишут по максимуму, есть ли шансы обжаловать в суде?
    4. А если шансы есть, то какие аргументы в мою пользу?
    Спасибо огромное заранее.
    Друзья, интересный вопрос, на мой скромный взгляд, задан. Выразите свое мнение, если не сложно.
    Сам пришел к выводу, что,
    1. нарушение, таки, имело место. ст.152 КоАП предусматривает нарушение, в т.ч. Правил благоустройства населенных пунктов
    2. в качестве санкции предупреждение выписать, скорее, не могут, т.к. КоАП четко говорит о денежной санкции
    3. Не могу ответить
    4. Думаю, серьезных аргументов в Вашу пользу нет. Возможно, теоретически, пойти по пути признания недействительными отдельных положений Правил но путь этот тернист и неблагодарен.

      Показать скрытый текст
    Правила благоустройства, извлечение
    Налогообложение - это грабёж. По определению.

  10. Вверх #5630
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4260
    Цитата Сообщение от Dominion Посмотреть сообщение
    Друзья, интересный вопрос, на мой скромный взгляд, задан. Выразите свое мнение, если не сложно.
    Сам пришел к выводу, что,
    1. нарушение, таки, имело место. ст.152 КоАП предусматривает нарушение, в т.ч. Правил благоустройства населенных пунктов
    2. в качестве санкции предупреждение выписать, скорее, не могут, т.к. КоАП четко говорит о денежной санкции
    3. Не могу ответить
    4. Думаю, серьезных аргументов в Вашу пользу нет. Возможно, теоретически, пойти по пути признания недействительными отдельных положений Правил но путь этот тернист и неблагодарен.

      Показать скрытый текст
    Правила благоустройства, извлечение
    это вопрос решается по аналогии также как с ГАИшниками.
    Они говорят что проехал на красный (нет урны), ты говоришь что на зеленый (есть урна). Суд должен выбрать кому верить. Хорошо конечно если вопрошающий написал об этом в протоколе - что мол есть урна и т.п.
    Ну а так можно пойти на рынок, купить урну и попросить выписать товарную квитанцию датой раньше чем было зафиксировано админнарушение и привести в суд двух свидетелей.
    Хотя конечно зная наши суд, не факт что все решится в пользу истца
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  11. Вверх #5631
    Частый гость Аватар для МП
    Пол
    Женский
    Сообщений
    902
    Репутация
    344
    [QUOTE=Dominion;10710760]Друзья, интересный вопрос, на мой скромный взгляд, задан. Выразите свое мнение, если не сложно.
    Сам пришел к выводу, что,
    1. нарушение, таки, имело место. ст.152 КоАП предусматривает нарушение, в т.ч. Правил благоустройства населенных пунктов
    2. в качестве санкции предупреждение выписать, скорее, не могут, т.к. КоАП четко говорит о денежной санкции
    3. Не могу ответить
    4. Думаю, серьезных аргументов в Вашу пользу нет. Возможно, теоретически, пойти по пути признания недействительными отдельных положений Правил но путь этот тернист и неблагодарен.

    Спасибо за ваше мнение (хотя и печальное для меня). Просто по составу правонарушения должны быть действия, вред, причинная связь между ними. Вот вреда же не было - территория была чистая, об этом написали свидетели.
    Кроме этого, мне кажется, что по малозначимости правонарушения (если установлено, что оно было) могут выписать предупреждение.

    Просто представьте, сколько людей можно оштрафовать в этом случае, как у меня - специально прошла посмотрела, урны есть процентов у 10! А как же принципы разумности и справедливости, присущие праву? И соизмеримость наказания и преступления - штраф 1700 (!) гривен!

  12. Вверх #5632
    Не покидает форум Аватар для Dominion
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,145
    Репутация
    4893
    auditor_ya, идея красивая (даже не подумал, сходу, о таком пути). Только, не известно, отсняли ли исполкомовские сатрапы маленький видеоролик, подтверждающий отсутствие урн, запаслись ли прочими доказательствами. Кроме того, ГАИшники, покуда, не в состоянии прислать пожарников и СЭСников и УБЭП для вразумления непокорных. Слыхал, что, даже вывески чужие самовольно, собственными силами, без решения суда и исполнительной службы, демонтируют и увозят куда-то.

    Цитата Сообщение от МП
    ( Просто по составу правонарушения должны быть действия, вред, причинная связь между ними. Вот вреда же не было - территория была чистая, об этом написали свидетели.
    Кроме этого, мне кажется, что по малозначимости правонарушения (если установлено, что оно было) могут выписать предупреждение.

    Просто представьте, сколько людей можно оштрафовать в этом случае, как у меня - специально прошла посмотрела, урны есть процентов у 10! А как же принципы разумности и справедливости, присущие праву? И соизмеримость наказания и преступления - штраф 1700 (!) гривен!
    Сложно сказать, думаю, в данном случае, достаточно формального нарушения Порядка благоустройства. По той же аналогии с ГАИ - нарушения ПДД, при этом не важно, причинен ли кому-то вред, будь то, хоть проезд на красный светофор в три часа ночи на перекрестке Бреуса/Ефимова.

    По поводу выделенного мной: горисполкомовские "товарисчи" вряд-ли изучали право...
    Последний раз редактировалось Dominion; 18.03.2010 в 15:11.
    Налогообложение - это грабёж. По определению.

  13. Вверх #5633
    Частый гость Аватар для МП
    Пол
    Женский
    Сообщений
    902
    Репутация
    344
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    это вопрос решается по аналогии также как с ГАИшниками.
    Они говорят что проехал на красный (нет урны), ты говоришь что на зеленый (есть урна). Суд должен выбрать кому верить. Хорошо конечно если вопрошающий написал об этом в протоколе - что мол есть урна и т.п.
    Ну а так можно пойти на рынок, купить урну и попросить выписать товарную квитанцию датой раньше чем было зафиксировано админнарушение и привести в суд двух свидетелей.
    Хотя конечно зная наши суд, не факт что все решится в пользу истца
    Мы написали, что урна была еще сегодня утром (куда делась, мол, не знаем). А утверждать, что она есть сложно - могут и сфотографировать.

    А мысль с урной хорошая.

  14. Вверх #5634
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от МП Посмотреть сообщение
    Мы написали, что урна была еще сегодня утром (куда делась, мол, не знаем). А утверждать, что она есть сложно - могут и сфотографировать.

    А мысль с урной хорошая.
    Кто будет этой урной заниматься, выставьте решения судов по урне, а если будет решение ВСУ это будет вообще хохма

    "Признать урну установленной в углу помещения в соответствии с требованиями законодательства , в удовлетворении касационной жалобы отказать в полном объеме "

  15. Вверх #5635
    Частый гость Аватар для МП
    Пол
    Женский
    Сообщений
    902
    Репутация
    344
    Цитата Сообщение от Dominion Посмотреть сообщение
    auditor_ya, идея красивая (даже не подумал, сходу, о таком пути). Только, не известно, отсняли ли исполкомовские сатрапы маленький видеоролик, подтверждающий отсутствие урн, запаслись ли прочими доказательствами. Кроме того, ГАИшники, покуда, не в состоянии прислать пожарников и СЭСников и УБЭП для вразумления непокорных. Слыхал, что, даже вывески чужие самовольно, собственными силами, без решения суда и исполнительной службы, демонтируют и увозят куда-то.
    У меня в офисе в прошлом году так вывеску забрали - приехали, открутили, а потом требовали оплатить хранение, оплату за пользование стенкой, и ее перевозку. Причем по закону они могли ее просто снять и оставить мне (даже в акте был такой пункт), но специально увезли, еще и впятницу вечером, чтобы до понедельника не отдавать.

  16. Вверх #5636
    Частый гость Аватар для МП
    Пол
    Женский
    Сообщений
    902
    Репутация
    344
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    Кто будет этой урной заниматься, выставьте решения судов по урне, а если будет решение ВСУ это будет вообще хохма
    Хорошо, если никто не будет, а то, судя по размеру штрафа - почти как преступление, даже в УК есть санкции в виде штрафов такого размера.

  17. Вверх #5637
    Не покидает форум Аватар для Dominion
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,145
    Репутация
    4893
    Цитата Сообщение от МП Посмотреть сообщение
    У меня в офисе в прошлом году так вывеску забрали - приехали, открутили, а потом требовали оплатить хранение, оплату за пользование стенкой, и ее перевозку. Причем по закону они могли ее просто снять и оставить мне (даже в акте был такой пункт), но специально увезли, еще и впятницу вечером, чтобы до понедельника не отдавать.
    "По закону" - вывеска Ваша собственность и тронуть ее, горисполкомовские, не могли по собственной инициативе.
    Налогообложение - это грабёж. По определению.

  18. Вверх #5638
    Частый гость Аватар для МП
    Пол
    Женский
    Сообщений
    902
    Репутация
    344
    Цитата Сообщение от Dominion Посмотреть сообщение
    "По закону" - вывеска Ваша собственность и тронуть ее, горисполкомовские, не могли по собственной инициативе.
    Было бюро эстетики с какими-то 2-мя в защитной форме. Снимали люди в форме. А само бюро эстетики еще немножко насмехалось:"Вы видели, чтобы мы вашу вывеску руками трогали?"

  19. Вверх #5639
    Не покидает форум Аватар для Dominion
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,145
    Репутация
    4893
    Цитата Сообщение от МП Посмотреть сообщение
    Было бюро эстетики с какими-то 2-мя в защитной форме. Снимали люди в форме. А само бюро эстетики еще немножко насмехалось:"Вы видели, чтобы мы вашу вывеску руками трогали?"
    Двое в защитной форме - могут быть хоть бомжами. Если, ни дай Бог, придется попасть в такую ситуацию - постараюсь зафиксировать на видео, хоть и на телефон, процесс демонтажа и почешу в РОВД заяву писАть. В крайнем случае - подарю вывеску.
    Может и придется подтвердить свои слова делом. Давно задумываюсь завести себе вывеску...
    Налогообложение - это грабёж. По определению.

  20. Вверх #5640
    Частый гость Аватар для МП
    Пол
    Женский
    Сообщений
    902
    Репутация
    344
    Цитата Сообщение от Dominion Посмотреть сообщение
    Двое в защитной форме - могут быть хоть бомжами. Если, ни дай Бог, придется попасть в такую ситуацию - постараюсь зафиксировать на видео, хоть и на телефон, процесс демонтажа и почешу в РОВД заяву писАть. В крайнем случае - подарю вывеску.
    Может и придется подтвердить свои слова делом. Давно задумываюсь завести себе вывеску...
    Могут быть, конечно, и бомжами. А я вывеску им действительно "подарила" - сумму, которую они захотели была почти равна ее стоимости, с учетом старости и царапанности вывески. Но новую я сначала "узаконила", а потом повесила - так все-таки спокойнне, надо же и работать когда-то, не все с этими надзорными органами сражаться.


Ответить в теме
Страница 282 из 1083 ПерваяПервая ... 182 232 272 280 281 282 283 284 292 332 382 782 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения