Языковая проблема в Украине - II

[НаСекундуЗагляну]

Подвійні стандарти залишаться у будь-якому випадку, бо їх мета не привести до порозуміння, а показати несправжність ("недолугість", штучність) самої мови, як такої... от люди і залишать їх на "озброєнні"...

Да пусть показывают. Русский язык тоже искусственный, так и что?
Ничего криминального не вижу.
Ты послушай грузинское телевидение, казахское - половина русских слов.. послушай русское телевидение - половина английских слов
ВсЁ путем)
Нет своих слов - не беда, весь мир ворует из других языков и комплексами не страдает.

[scorpus]

А чтобы не было двойных стандартов.. чтоб не получалось, что одни - "пердят", а другие разговаривают

Вот тебя слово задело. Комплекс?

Большинство на русском в стране говорит, а не на украинском - вот и все дела. Всё остальное - разновидности суржика.
Смешно выглядят все люди, пытающиеся выдавить из себя украинский язык перед камерой. Ибо не знают его. Так зачем же мучать себя и позориться? Говори на русском языке!
Вот что я хотел сказать своим "первым" сообщением.

[scorpus]

Да пусть показывают. Русский язык тоже искусственный, так и что?

На этом языке даже говорят десятки миллионов, в отличии от украинского.

[НаСекундуЗагляну]

Вот тебя слово задело. Комплекс?

Ты если начинаешь на личности переходить, так не лги, хотя бы...
Откуда у меня может быть комплекс?
Я говорю на суржике? или ты у меня замечаешь в каждом слове ошибки?

[Pablo Escobar]

Вот тебя слово задело. Комплекс?

Большинство на русском в стране говорит, а не на украинском - вот и все дела. Всё остальное - разновидности суржика.
Смешно выглядят все люди, пытающиеся выдавить из себя украинский язык перед камерой. Ибо не знают его. Так зачем же мучать себя и позориться? Говори на русском языке!
Вот что я хотел сказать своим "первым" сообщением.

Цифры? Доказательства?

[scorpus]

Цифры? Доказательства?

Посмотри телевизор, покатайся по стране... Уши есть?
Потом можно включить мозги и прийти к выводу.

[scorpus]

Ты если начинаешь на личности переходить, так не лги, хотя бы...
Откуда у меня может быть комплекс?
Я говорю на суржике? или ты у меня замечаешь в каждом слове ошибки?

Извини, не хотел тебя задеть. Может родственники на суржике говорят?
Просто в каждом сообщении слово "пердеть" повторяешь. Вот я и подумал, что тебя что-то в нём зацепило.
Может это слово тебе нравится? Тоже маловероятно.

[Pablo Escobar]

Посмотри телевизор, покатайся по стране... Уши есть?
Потом можно включить мозги и прийти к выводу.

Телевизор не смотрю, по стране покатался. Выводы - противоположные.

[Старый Хрыч]

Да говорите Вы хоть на татаро-монгольском,лишь бы понимали друг-друга и были людьми. О чем спор?
Я могу общаться с людьми на четырех языках, но никогда не стану навязывать никому из своих оппонентов своего языка,если ему родной другой язык(тоже и с верой). И хоть сам я предпочитаю русский,это не значит,что я не смогу разговаривать и с украинцем,и с немцем,и с югославами,и с чехами.

[scorpus]

Цифры? Доказательства?

Если отсутствуют статистические данные об употреблении суржика - значит его в Украине нет? Твоя логика.

[Pablo Escobar]

Если отсутствуют статистические данные об употреблении суржика - значит его в Украине нет? Твоя логика.

Моя логика, что не стоит оперировать понятием "большинство", когда этому нет доказательств.

[scorpus]

Телевизор не смотрю, по стране покатался. Выводы - противоположные.

Если слышал везде чистейшую украинскую речь - то мы живём в разных странах.

[scorpus]

Моя логика, что не стоит оперировать понятием "большинство", когда этому нет доказательств.

Докажи существование суржика на Украине. Цифры!

[scorpus]

Ты где пропал? Дай статистику.
А то я разуверюсь в существовании суржика на Украине.

[НаСекундуЗагляну]

Суржик это разговорная речь.
Не более.
В школах, документации и СМИ есть украинский язык (русский)

[Pablo Escobar]

Докажи существование суржика на Украине. Цифры!

Зачем?

[Вадим К]

Цифры? Доказательства?

Надо же. Оказывается "мы" всё ещё не знаем этих цифр. Какая "неожиданность"...
Ну держите в сторкопятьсоттысячный раз:

Пропагандистская машина Украины долгие годы неустанно убеждает нас в том, что для большинства жителей Украины, родной язык – украинский. Что бы это доказать, украинскими патриотами постоянно приводятся социологические исследования, в которых на вопрос, «какой язык вы для себя СЧИТАЕТЕ родным», большинство указывает «украинский». Вместе с тем, всякий, кто живет в нашей стране, знает, что в повседневной жизни русский язык доминирует тотально на большей части украинской территории. То есть он ЯВЛЯЕТСЯ родным для подавляющей части населения по-факту.
...
Недавно, этот очевидный факт подтвердили американские эксперты из Института Гэллапа (Gallup, Inc) – одного из наиболее авторитетных исследовательских институтов, как в США, так и в мире. Группа его исследователей провела исследование, дабы выяснить насколько широко употребляется русский язык в повседневной жизни населением республик бывшего СССР. Полученные результаты были опубликованы в официальном издании Института.
Один из главных вопросов исследования, на котором основываются результаты: «На каком языке вы предпочитаете проводить интервью – на английском, местном (украинском, молдавском, грузинском и т.д.) или на русском. Подавляющееся большинство опрошенных выбрало русский. На Украине этот процент составляет 83%. Следует отметить, что данные по Украине рассматриваются исследователями в части «русский язык как родной язык общения». Таким образом, получается, что 83% населения Украины думает и говорит по-русски. А это означает, что для 83 % жителей Украины родным языком является русский. И, это при том, что все годы существования проекта «Украина», руководство страны титаническими усилиями насаждало «ридну мову».

[muv]

Цифры? Доказательства?

1. По любимой Вики:
Государственным языком Украины является украинский язык.
Языковая ситуация на Украине, как правило, характеризуется исследователями как всеобщий билингвизм, то есть всеобщее владение украинским и русским языками и преимущественное использование этих языков примерно равным количеством граждан. В действительности украинское общество в языковом отношении имеет более сложную структуру и состоит из монолингвов, среди которых представлены как русофоны и украинофоны, билингвов и носителей суржика. Выделяются два преимущественно украиноязычных региона: запад и центр страны, в которых проживает 24 млн человек, и два преимущественно русскоязычных региона — юг и восток — 27,6 млн человек. В некоторых регионах проживают также компактные, но гораздо меньшие группы носителей венгерского, молдавского, румынского, польского, крымскотатарского и других языков. Кроме того, в неформальном общении в Закарпатье используются, в основном местные говоры (русинский язык).

2. По данным опроса, проведенного компанией IFAK Ukraine по заказу украинского филиала Института стран СНГ, 54% граждан считают, что русский язык должен получить статус второго государственного.

3. Лингво-этническая структура взрослого населения Украины по данным
КМИС 2007 года:
-украиноязычные украинцы - 45 %
- русскоязычные русские - 15%
-русскоязычные украинцы -34%
-другие лингво-этнические группы -6%
4. Предпочитаемый язык среди моно- и биэтнических украинцев и русских Украины :
- моноэтнические украинцы: русский язык - 33,3%, украинский язык-66,7%
-моноэтнические русские: русский язык -96,5%, украинский -3,5%
-биэтнические русско-украинцы: русский -86,7%, украинский -13,3%

по данным одесского форума:
-русский - 75%
-украинский - 23%
-свой вариант - 2%

[Pablo Escobar]

muv, так где большинство-то?

Вадим К, цитатам из источников, в которых присутствует словосочетание "проект Украина" не доверяю.

[muv]

muv, так где большинство-то?

Эээ... Вы меня поставили в тупик
давайте сравнивать то, что можно сравнить, не трогая пока пристрастия по моно и би - этническим группам п. 4 (но и там можно разобраться при желании, только сделайте это самостоятельно, хорошо?):
27,6 млн. больше чем 24 млн., 45% меньше чем 49% (15+34).

Я даже готова согласиться, что (Бог с ними этими 4%) русскоязычных и украиноязычных в стране Украина поровну. И значит принебрегать интересами одной половины...ненормально, как минимум.