Тема: 
Почему Сталин это хорошо а Бандера плохо ?...
Кто из них проливал кровь мирных жителей ?
Соизмеримо ли количество жертв среди мирного населения ?
| ||
Почему Сталин это хорошо а Бандера плохо ?...
Кто из них проливал кровь мирных жителей ?
Соизмеримо ли количество жертв среди мирного населения ?
Спасение Шаптицким евреев и признание его заслуг в алее спасеных, это хорошо. Моя деревенская бабушка, когда уничтожали евреев у нас в Бердичеве, а этот город в 19 столетии по промышленности и населению был третиьм в Украине после Харькова и Одессы, четвертым был Киев, так и не востановил своего населения после ВО войны, так же спасала еврейских детей, но была, в отличие от Шептицкого человеком скромным хотя и рисковала намного больше и даже когда ей предлагали , оставались свидетели, засветиться на алее спасенных, отказалась. Так что скромнее надо бытьСообщение от bobbob
Наверное украинские евреи не так хорошо осведомлены как Вы?
Теперь вернемся к нашим баранам. Вы продолжаете настаивать что идеология украинских нацилоналистов не есть национал социалим (фашизм)?? А почему на сайтах украиснких национал социалистов совершенно другое мнение???
«Уже первые программные документы украинских националистов (Украинская Народная Партия) содержали немало социалистических лозунгов и требований, а члены партии называли себя национал-социалистами» – пишет известный исследователь национализма Г.Касьянов. Национал-социалистическая расовая теория также была составляющей идеологии Михновского и его партии: «В подготовленных Михновским документах УНП звучат идеи, близкие к [немецкому] национал-социализму: «Украина для украинцев…», «не бери себе жену из инородцев…» и др.» – отмечает Библиографический словарь «Философская мысль в Украине». Михновский формирует раннее, но сугубо национал-социалистическое понимание народного государства, украинской демократии и социализма, в отличие от того, как искажают эти понятия социал-демократы и культурники....
.............................
И хотя Николай Михновский отдал все силы на борьбу за Украину, может показаться что его деятельность не имела большого конечного успеха. Единственной причиной этого является то, что он значительно опередил свое время и предложил те идеи, к которым разбитое украинское общество было еще не готово. Но кроме практической деятельности, наибольший вклад Михновского в дело украинского возрождения – идеологический и мировозренческий. Именно он заложил основы новейшей украинской идеи и украинского национал-социализма, как наилучшего ее выражения. Именно благодаря Николаю Михновскому, созданная позже Организация Украинских Националистов 20-30 лет взяла за основу своей теории и борьбы национал-социализм. Если Дмитрий Донцов, как националистический идеолог развивал идеологию преимущественно фашистского типа, а кроме того не слишком углублялся в программные принципы, то социалистическое влияние на идеологию и программу самой ОУН мы можем связать только с Николаем Михновским и немецкими единомышленниками из НСДАП.
Вслед за национал-социалистом Михновским идеолог ОУН Ярослав Оршан провозглашал: «украинский национализм оперирует по отношению к себе так же термином национал-социализм». Вслед за Михновским ОУН выразила национал-социалистическую расовую теорию в 44 правилах жизни украинского националиста: «Цени высоко материнство как источник продолжения жизни. С Твоей семьи сделай образец чистоты расы Нации». А социалистическая составляющая идеологии и программы ОУН была будто списана из программы национал-социалистов Николая Михновского и ярко дополнена программы НСДАП: «Труд является обязанностью и честью каждого члена нации, мерилом его ценности и основой его общественно-политических прав». Тот же программный источник провозглашает следующие непоколебимые принципы национал-социализма ОУН: «Украинский национализм уничтожит любые биржевые и банковские спекуляции и анонимный акционерный капитал. (…) Украинский национализм запретит спекуляцию землей и требует уничтожения нетрудовой земельной ренты, нетрудовой прибыли. (…) Украинский национализм будет решительно наказывать любые ростовщические прибыли. (…) В руках государства и под его управлением будут большие промышленные и торговые предприятия, прииски, коммуникационные средства, банки. (…) Участие всех слоев в разделе материальных благ от общественного дохода соответственно их соучастию в национально-общественной продукции».
Линия Гитлер-Сталин - водораздел пристрастий. Кто-то воевал на стороне
Гитлера, кто-то - на стороне Сталина...
Шевченко Степан Абрамович, националист.
Несколько не так. Даже те кто воевал в союзе со Сталиным против Гитлера, США, воевали на стороне Гитлера.
Я о поставках вооружения и запчастей нацистамм капиталом США на протяженнии всей войны, вплоть до 45 года.
не надо плодить сущностей.
в минимальном приближении все выглядит именно так, как написал Биг.
Ни фига себе свобода с петлёй на шее или с дыркой от пули во лбу.
Ценю в себе три качества: УМ, КРАСОТУ и СКРОМНОСТЬ.
Уничтожение краевого провода «ОУН».
В период с 3 по 6 июня 1945 года 17 стрелковая бригада (сбр) внутренних войск НКВД Украинского округа проводила оперативно-боевые действия по ликвидации бандитизма в северо-западной части Ново-Стрелищанского района Дрогобыческой области.
Оперативная обстановка.
По данным Управления ББ НКВД УССР, в районе Дзевентники, Юшковце, а также прилегающих лесных массивов с востока и запада к Дзевентникам, укрывается краевой провод "ОУН" с бандгруппой численностью до 70 чел. В селе Дзевентники располагается краевая типография "ОУНовского" подполья. В северо-западной части Ново-Стрелищанского района оперируют отдельные боевики и мелкие бандгруппы, а также уклоняющиеся от призыва в Красную Армию(КА).
План операции.
Заместителем начальника ВВ НКВД УО полковником Яхимовичем на 17 сбр в составе 206, 208 осб, двух сводных рот ОББО, роты 210 осб с приданными двумя ротами 25 сбр возложена задача в период с 3 по 6 июня 1945 г. провести операцию в северо-западной части Ново-Стрелищанского района по поиску типографии и задержанию "ОУНовского" руководства, а также отыскать и уничтожить бандгруппы. Отыскать и изъять материальную базу "ОУНовского" подполья и бандгруппы "УПА" (оружие, боеприпасы и др.), а также всех уклоняющихся от призыва в КА и дезертиров. Выселить семьи бандитов. Провести политико-массовую работу среди местного населения. Для проведения операции весь район операции был разбит на 4 участка:
- участок № 1: лесной массив западнее Дзевентники и прилегающие населенные пункты - 206 осб и две роты 25 сбр;
- участок № 2: населенные пункты Дзевентники, Юшковце и прилегающие поля - 208 осб;
- участок № 3: рощи восточнее Дзевентники и прилегающие хутора - две сводные роты ОББО;
- участок № 4: Илувский лес, прилегающий к железной дороге - 210 осб.
Выход в район операции частям и подразделениям в ночное время одновременно с различных направлений, с полным блокированием лесного массива и населенных пунктов.
Ход боевых действий.
Перед началом были получены оперативные ориентировки. 2 июня 1945 г. со всеми командирами отрядов было проведено совещание с разъяснением особенностей данной операции, характера местности и противника, с задачей проявления инициативы и решительных действий мелких подразделений в борьбе с бандитизмом. Выход частей и подразделений для занятия района операции был произведен с вечера к 21.00 2 июня 1945 г. Населенные пункты, намеченные для операции, были блокированы оцеплением с вечера. В результате тщательной прочески-обыска населенных пунктов, лесных массивов, полей, организованных засад, на путях вероятного движения бандитов в ночное время и проведенных операций по данным, полученным от захваченных бандитов, подразделениями частей ликвидирована одна бандбоевка и краевой провод "ОУН". Так, 3 июня 1945 г. отрядом 206 осб под командованием старшего лейтенанта Гемеги в 9.30 при проческе лесного массива западнее Дзевентники в районе высоты 379,1 была встречена бандгруппа в форме Красной Армии. В результате 30-минутного боя бандгруппа была разгромлена, 12 бандитов, в том числе главарь банды, убиты. Захвачены трофеи: винтовок - 3, автоматов - 4, пистолетов - 2, гранат - 6, патрон -1000 шт. Из опроса захваченного в плен бандита (псевдоним "Матрос") установлено, что разбитая бандгруппа западнее Дзевентники 1 июня 1945 г. прибыла в село Юшковце и находилась до начала операции не только в самом селе, но и в прилегающем лесном массиве. Из показания "Матроса", эта бандгруппа является службой безопасности (СБ) краевого назначения. Подробности он точно не знает, так как встречался с этой бандой всего 2 раза. 3 июня 1945 г. в с. Дзевентники задержана учительница, которая призналась, что является санитаркой бандгруппы под кличкой "Ульяна". Также там отрядом 208 осб на чердаке обнаружена бандгруппа в составе 2 чел. Несмотря на неоднократно предъявленные требования о добровольной сдаче, последняя отвечала огнем. Объект был блокирован и подвергнут двухчасовому огневому воздействию, в результате чего боевики были уничтожены. 4 июня 1945 г. войсковая группа 208 осб производила вторичную проческу с. Дзевентники. В 8.00 рядовой Никольский при осмотре надворных построек в одном из сараев при входе заметил болт в балке, который шел в землю, что вызвало подозрение. Он стал крутить болт, в результате открылся люк и обнаружился вход в схрон, о чем он сразу доложил старшему группы. После осмотра стоящего рядом сарая был обнаружен еще один вход в схрон. Объект был блокирован, и в него послали местного жителя с целью выяснить, кто находится в схроне. После осмотра он сообщил, что там никого нет. При посылке в схрон другого жителя последний доложил, что там имеются 2 человека. Однако на все предложения сдаться укрывающиеся бандиты отвечали полным отказом. Кроме этого предупредили местного жителя, что если он еще раз появится, его расстреляют. Таким образом, обстановка сложилась такова, что бандиты при всех обстоятельствах отказались сдаться. После этого было принято решение дымом заставить бандитов выйти из схрона. В него бросили 2 связки гранат, общей численностью 5 шт., и дополнительно пустили 5 ракет, отверстия в схрон плотно закрыли. Вследствие предпринятых мер бандиты отравились пороховыми газами и в бессознательном состоянии начали стонать. После этого отверстия были открыты и в схрон опустились рядовые Караваев и Уткин, которые каждого бандита связывали веревкой, а наружная войсковая группа извлекала их наверх. Бандитов оказалось 8 человек. Предпринятыми мерами в течение 3 часов с привлечением медицинского персонала извлеченные бандиты в количестве 7 человек были спасены от смерти, 1 бандит скончался. Среди извлеченных бандитов была одна женщина. Из предварительного опроса двух извлеченных бандитов установлено, что а банда является краевым проводом пропаганды "ОУН" и среди них оказался представитель центрального провода "АРКА". В ходе операции было изъято 5 мешков "ОУНовской" литературы, 3 пишущие машинки, автоматы и пистолеты.
Итоги боевых действий.
В результате проведенной двухдневной операции в северо-западной части Ново-Стрелищанского района Дрогобыческой области ликвидированы одна банда и краевой провод "ОУН". Всего уничтожено 16 бандитов. Задержано бандитов и другого антисоветского элемента - 32 человека. Захвачены следующие трофеи: винтовок - 7, автоматов -11, пистолетов 10, гранат - 11, биноклей - 6, патронов - 5000, пишущих машинок - 3 и 5 мешков "ОУНовской" литературы.
Наши потери: легко ранен 1 рядовой - 206 осб. Потерь в технике и вооружении нет. Отличились в операции: - рядовой 1 взвода 1 роты 208 осб Никольский, который проявил чекистскую бдительность, смекалку, обнаружил схрон, обратив внимание на выпиленные кусок бревна, прикрывающий вход в схрон, где находились бандиты;
- рядовые 208 осб Караваев, Уткин, Жуков, которые в опасных условиях действовали быстро, решительно и смело. Опустились в задымленный схрон, где находились хорошо вооруженные бандиты, извлекли их на поверхность, тем самым создали возможность захвата бандитов живыми;- командир поисковой группы старший сержант Чехаев, командир 1 взвода 1 роты 208 осб старший сержант Гашников, которые правильно расставили и хорошо проинструктировали личный состав, умело руководили обнаружением и блокированием бандитов. Бандиты же принимали все меры, чтобы уклониться от наших войск и уйти незамеченными (имели на себе форму Красной Армии, погоны и ордена). При обнаружении тщательно замаскированного схрона старались скрыть свое присутствие, а при обнаружении их проявили упорство и настойчивость в нежелании сдаться добровольно. В результате тщательных и умелых действий по осмотру лесного массива, местности, жилых зданий и надворных построек удалось обнаружить и ликвидировать краевой провод "ОУН" и бандгруппу, скрывающиеся в лесу.
командир 17 бригады.
Подполковник А. БРОМБЕРГ
Ну, вот, господа, человек доказал, что среди геев тоже есть справжнiciнькi патрiоти с мечтой "карати безжально, палко і нестримно, наче востаннє!" Вероятно, и эту грязь он постил с криком: " Слава Україні! Героям слава!"
Таких зверских насильников мирных партизан(?!) (его собственное определение, кстати) хочется охарактеризовать фразой гениальной Раневской:
Есть люди, в которых живёт Бог. Есть люди, в которых живёт Дьявол. А в Вас живут только глисты.
В действительности всё не так, как на самом деле.
Какие эмоции, какие перекошеные праведным гневом лица!
Рабам всего лишь напомнили, что они рабы, а они обиделись.
Несите свою карму покорно.
[MOD] Неуважительное отношение к участникам форума
Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 17.03.2010 в 10:51.
Правдивость этой реляции вызывает сомнение и сама она настораживает... Уж очень напоминает доклады о боях в Чечне: блокировали банду из сотни человек, вели длительный и тяжелый бой, в котором убито 20 бандитов, 40 - ранено и взято в плен... Свои потери: один раненный и один испугался????
К слову, о бандеровцах там ничего принято не было, хотя и рассматривалось.
____________
Ну так когда крыс из нор выкуривают дымовыми шашками особых потерь и не должно быть.
Особенно если те кто выкуривают своё дело знают.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 17.03.2010 в 10:44.
А у меня - нет. К примеру- данные о безвозвратных потерях 190 ОСБ 19 сбр НКВД СССР в 1944 году- 13 человек.За весь год.При ведении активных мероприятий по искоренению бандитизма на территории свежеосвобожденной ЗУ.Воевать люди умели..
На свою карму взгляни, страдалец
и не рассматривалось.
Гнев и обида по отношению к тебе - это напрасная трата эмоций.
Гной и мусор нужно просто вычищать и дезинфицировать места их образования, а не обижаться на их существование.
То есть-отвечать не хотим.
А получается не так как хотелось бы,интересно получается-половина любит а половина нет.
Главный раввин Украины Моше Реувен Асман сообщил сегодня, что Еврейская община Украины признала митрополита Андрея Шептицкого Праведником мира. Он рассказал, что напротив центральной киевской синагоги имени Бродского было посажено дерево в память Его Высокопреосвященства, сообщает "Обозреватель".
Акция "Дерево жизни" была организована еврейской общиной Украины и прошла при участии глав христианских конфессий.
По словам раввина Асмана, таким образом община выразила благодарность митрополиту Андрею Шептицкому за спасение сотен евреев в годы второй мировой войны.
Последний раз редактировалось bobbob; 17.03.2010 в 11:37.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Ответьте на вопрос.
- было 5 напильников. 2 было зеленых. 3 были на север. Сколько яблок растет на березе?
Заявления про Сталина в теме про героизацию бандеры - из этой же оперы, что говорит о вашей неадекватности.
А чего вы привели пример Сталина, а не например Петросяна, или Фиделя Кастро? Микки Мауса наконец?
Типа вопрос от вас звучал бы так:
"""Почему Микки Маус - это хорошо а Бандера плохо ?..."""
В теме про хероизацию бандеры, вам видимо все равно , что постить, главное, что бы про войну?
П.С. даю вам подсказку на ухо. Только никому ни ни... Сталин не ХЭрой Украины...Он обсуждается не в этой теме... Это тема специально для обсуждения ХЭроизации спэцияльных ХЭроив...
Нет такого разбойника, который не нашёл бы ласковых слов для описания своих упражнений.
Что толку в болтовне о "борьбе" за "процветающую, свободную, великую родину", если на практике эта "борьба" осуществляется в униформе Вермахта или СС ? В чине лейтенанта Абвера или унтерштурмфюрера СС ? При погромах поляков и евреев или при охране лагерей смерти ?
Уж это - точно ! Уроды или по убеждениям (всякий национализм - уродство) или по невежеству (видя "светлую борьбу" и не ведая о чёрной работе).
Мы это с тобой обсудили пару месяцев назад
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки