Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?

[Bugsy Siegel]

Может быть провокация?Или,так сказать,средство для поддержания тонуса?

Чья провокация, против кого?

[армяно-хохол :)]

А логическое объяснение этому есть?

Нынешняя Грузия неподвластна логике и гораздо сильнее здравого смысла.

[Фельд]

Кто-то может объяснить мне что это было, а главное, зачем? Имею в виду этот сюжет, поставивший на уши Грузию.

Как вариант.Сидит на абхазской(осетинской) границе грузинский комполка.Смотрит ТВ.Тут- такая беда.А он с прошлой войны контуженный и нервный.Снервничал.Пошла от него команда- залп по сепаратистам-агрессорам.Те- отвечают.Всей мощью российского оружия и со всей интернациональной сознательностью. На выходе- очередная российская немотивированная агрессия против маленькой миролюбивой Грузии.При этом- приказов с грузинской стороны на начало боевых действий нет,радиоперехват соответствующих команд Мишико не фиксирует- голимая агрессия..
Вариант два.Толпа паникованных грузин ломит через границу.Сдаваться в плен.Погранцы открывают огонь на поражение,не будучи в курсе подоплеки народного движения..

[Bugsy Siegel]

Как вариант.Сидит на абхазской(осетинской) границе грузинский комполка.Смотрит ТВ.Тут- такая беда.А он с прошлой войны контуженный и нервный.Снервничал.Пошла от него команда- залп по сепаратистам-агрессорам.Те- отвечают.Всей мощью российского оружия и со всей интернациональной сознательностью. На выходе- очередная российская немотивированная агрессия против маленькой миролюбивой Грузии.При этом- приказов с грузинской стороны на начало боевых действий нет,радиоперехват соответствующих команд Мишико не фиксирует- голимая агрессия..

Ты думаешь Саакашвили это сейчас надо? Или таким образом отвлечь народ от внутренних проблем?

[Фельд]

Ты думаешь Саакашвили это сейчас надо? Или таким образом отвлечь народ от внутренних проблем?

-Сиротой в очередной раз прикинуться
- Денюшков с Запада подрубить
- России нагадить
- в НАТО пролезть
- военное положение (со всеми вытекающими) объявить
- царём стать....

[Старый Хрыч]

Ты думаешь Саакашвили это сейчас надо? Или таким образом отвлечь народ от внутренних проблем?

Ему кроме психушки ничего не надо,имхо.

[KATERINA_KOTIA]

-Сиротой в очередной раз прикинуться
- Денюшков с Запада подрубить
- России нагадить
- в НАТО пролезть
- военное положение (со всеми вытекающими) объявить
- царём стать....

Проще говоря - напомнить о себе прогрессивному человечеству. )

[Фельд]

Проще говоря - напомнить о себе прогрессивному человечеству. )

Главное- царём стать....

[sergey007]

Кто-то может объяснить мне что это было, а главное, зачем? Имею в виду этот сюжет, поставивший на уши Грузию.

Сюжет вышел в рамках программы «Хроника плохого будущего», и телеканал лишь передавал в эфире «возможное развитие событий, между Россией и Грузией», однако сюжет вызвал панику среди населения Грузии.

Президент Грузии осудил сюжет о «российской интервенции». Как заявила пресс-спикер президента Манана Манджгаладзе, необходимо делать предупреждающие надписи и сообщения, когда в эфире телеканалов выходят сюжеты подобного рода.

Больше никаких объяснений.

[Старый Хрыч]

Главное- царём стать....

Царем Колхиды? И что делать,ведь Руно уже давно греки уперли?

[Гудвин]

Ты думаешь Саакашвили это сейчас надо? Или таким образом отвлечь народ от внутренних проблем?

"Несмотря на то, какие сценарии у них написаны ( у России - "ИФ" ), а вчерашний сценарий был, к сожалению, очень реалистичным, и в этом отношении, я считаю, что, несмотря на такую нервную реакцию, возможно, вчерашний репортаж станет препятствием для них ( России - ИФ ) в осуществлении своих планов", - заявил М. Саакашвили в воскресенье на встрече с жителями Болнисского района.

[Билл]

Вы бы лучше не об'ясняли неизвестно что, а отвечали на поставленный вопрос.

Я ответил, Вы не поняли. Потом Вы передергиваете, когда я привожу слова Бога в Торе относительно Эрец-Йисраэль, а Вы пишите, что это мнение Хамас.

Почему Вы согласились с решением суда, которое основывается на Законе, а не праве сильного, который Вы считаете выше Закона?

Потому что Россия участвует в ЕСПЧ.

Ваше мнение, на чем нибудь основывается? Или Вы выше таких мелочей?

Потому что потому, что начинается на У.

Потому что гарантом безопасности Украины является не сама Украина, а ряд государств в соответствии с Будапештским меморандумом.
Потому что нет бюджета.
Потому что властные институты власти враждуют друг с другом.
Потому что мало ресурсов, при прочих равных.
Потому что очень низкие доходы на душу населения.
Потому что нет ядерного оружия.
Потому что страна частично управляется из МВФ.
Потому что слабая армия.
Потому что Украина является не субъектом, а объектом в геополитике.
Потому что до сих пор не сформированы полные права собственности на с/х значения земли.

Германия член НАТО, как она может быть ей оккупирована? С этим вопросом у Вас действительно проблемы.

У меня с этим вопросом нет проблем. Герамания - оккупирована НАТой, как проигравшая страна в ВМВ. То что Германия является членом НАТы, так это ни о чем не говорит. Если бы Германия (и Франция) были бы свободными, то они послали бы свои войска на выполнение интернационального долга в Ираке для того чтобы отразить агрессию наших американских партнеров.

Вы считаете, что не вели ни консультация ни переговоров? Украина выбирала между санкций и без'ядерным статусом. Сделала разумный выбор.

После этих слов Вы до сих пор считаете, что Украина - сильное государство? Еще никто не выбирал добровольно между быть сильным или быть слабым в пользу быть слабым. Что это интересно за такая сильная страна, которой грозят санкциями, если она не откажется от собственных эффективных сил национальной обороны?

Консультации и переговоры - это все пияр. Если бы государство было бы сильным, то оно бы никогда добровольно не отказалось от ядерного оружия. А так пальчиком пригрозили и все. Украина не имеет очень важного в современном мире средства сдерживания.

Да, вспомнил. Украина также отказалась достраивать Бушер в Иране. Опять наши американские партнеры пальчиком погрозили и вуаля. Такой вот пример "сильного" государства Украина.

Спасибо, за то, что разрешаете мне иметь свое мнение. Но на вопрос, кто должен решать, Вы не ответили.

Пожалуйста. Решать, какие документы и аргументы приводить с моей стороны, буду я сам. Точно также и Вы со своей стороны можете приводить аргументы и документы, которые посчитаете нужными. По-моему это очевидно.

Это не означает, что Африка является китайской территорией.
Разве, из вето России на резолюцию о миротворческих силах ООН в Грузии, следует, что весь Кавказ, включая Армению и Азербайджан российская территория?

Это территория преимущественно российского влияния. Точно также как и Судан - территория преимущественно влияния КНР. Кста, Армения так вообще пророссийская.

Армения же в любом случае в доску пророссийская. Она всегда была такой и всегда будет. Это настолько хорошо понимают сами американцы, что даже серьезно не обсуждают ее будущее. А что вы хотите, когда все основные сектора армянской экономики на сто процентов принадлежат российским компаниям? Энергетика, как я понимаю, полностью российская. Химическая промышленность тоже. Связь в Армении принадлежит «Вымпелкому», железнодорожную сеть (все, что от нее осталось) недавно купили РЖД.

http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/10/on_ne_mandela/

Что касается Грузии, то на ее территории Россия сделала все, что пришлось сделать. То есть отразить грузинскую агрессию против российских миротворцев и осетин пришлось сделать, а потом бомбить территорию Грузии уже было российской инициативой. Ну да, Россия хороший ученик Америки. Чего, США пришли на помощь Грузии?

[Семен Семеныч]

Я ответил, Вы не поняли. Потом Вы передергиваете, когда я привожу слова Бога в Торе относительно Эрец-Йисраэль, а Вы пишите, что это мнение Хамас.

Что я мог не понять? Ответ на вопрос заданный в форме «Какие города..?» подразумевает список городов, а не пространные рассуждения на отвлеченные темы. Ответа пока нет.

Потому что Россия участвует в ЕСПЧ.

Вы хотите сказать, что ЕСЧП настолько сильнее, что может диктовать свою волю России?

Потому что потому, что начинается на У.

Пытаетесь перевести дискуссию на новый уровень?

Потому что гарантом безопасности Украины является не сама Украина, а ряд государств в соответствии с Будапештским меморандумом.
Потому что нет бюджета.
Потому что властные институты власти враждуют друг с другом.
Потому что мало ресурсов, при прочих равных.
Потому что очень низкие доходы на душу населения.
Потому что нет ядерного оружия.
Потому что страна частично управляется из МВФ.
Потому что слабая армия.
Потому что Украина является не субъектом, а объектом в геополитике.
Потому что до сих пор не сформированы полные права собственности на с/х значения земли.

Вы уж определитесь, Украина суб'ект от которого ничего не зависит, или об'ект обладающий политической волей. Выберите что-нибудь одно.

У меня с этим вопросом нет проблем. Герамания - оккупирована НАТой, как проигравшая страна в ВМВ. То что Германия является членом НАТы, так это ни о чем не говорит.

Говорит, еще как, что у Вас проблемы с логикой, Германия не может быть оккупирована НАТО, поскольку является его членом.

Если бы Германия (и Франция) были бы свободными, то они послали бы свои войска на выполнение интернационального долга в Ираке для того чтобы отразить агрессию наших американских партнеров.

Перечитайте, то, что пишите сами. Какую агрессию Америки должны были отразить Германия (и Франция)?

После этих слов Вы до сих пор считаете, что Украина - сильное государство?

Я разве это утверждал? Обычный прием демагога: приписывание утверждения оппоненту, а потом его опровержение.

Еще никто не выбирал добровольно между быть сильным или быть слабым в пользу быть слабым.

Вы с женщинами дела еще не имели?

Что это интересно за такая сильная страна, которой грозят санкциями, если она не откажется от собственных эффективных сил национальной обороны?

Вы ставите знак равенства между ЯО и эффективными силами национальной обороны. Против кого Украина могла оборонятся ЯО?

Консультации и переговоры - это все пияр.

Не пияр, а торг.

Если бы государство было бы сильным, то оно бы никогда добровольно не отказалось от ядерного оружия. А так пальчиком пригрозили и все.

Назло маме отморожу уши?

Украина не имеет очень важного в современном мире средства сдерживания.

Этот затратный механизм (ЯО) сейчас нужен Украине?

Да, вспомнил. Украина также отказалась достраивать Бушер в Иране. Опять наши американские партнеры пальчиком погрозили и вуаля. Такой вот пример "сильного" государства Украина.

CША также погрозили России (согласно вашей теории - сильному государству) и результат тот же самый: Россия приостановила строительство Бушера.

Пожалуйста. Решать, какие документы и аргументы приводить с моей стороны, буду я сам. Точно также и Вы со своей стороны можете приводить аргументы и документы, которые посчитаете нужными. По-моему это очевидно.

Вовсе нет. Мы видим, на вашем примере, что сначала Вы несете ахинею, после чего утверждаете, что ваша посылка доказана.
Приемлемость доводов определяет оппонент.

Это территория преимущественно российского влияния.

Либо зона влияния, либо преимущественно. Определитесь.

Точно также как и Судан - территория преимущественно влияния КНР.

Так преимущественно или китайская территория, как Вы утверждали ранее? Вы уж определитесь.

Кста, Армения так вообще пророссийская.

А, Армения это знает?

Что касается Грузии, то на ее территории Россия сделала все, что пришлось сделать.

Формулировка более чем странная.

То есть отразить грузинскую агрессию против российских миротворцев и осетин пришлось сделать, а потом бомбить территорию Грузии уже было российской инициативой.

Вы на каком языке пишите?

Ну да, Россия хороший ученик Америки.

Что подвигло Вас на такой вывод?

Чего, США пришли на помощь Грузии?

Политически и экономически — ДА.

[W.Goose]

во!
а если убрать из названия темы слово "государством"?
звучать будет "Считаете ли вы Россию дружественной?"


и как все поменяется то)))))

)))))

[Big!]

Если Россия не дружественная, значит и Белорусь и Казахстан и Польша и т.д. и т.п.. А кто останется дружественным? Только серьезно, без клоунады...

[biafra]

Если Россия не дружественная, значит и Белорусь и Казахстан и Польша и т.д. и т.п.. А кто останется дружественным? Только серьезно, без клоунады...

Польша?

[Big!]

Польша?

Не очень понятен ваш ответ вопросом на вопрос...

[biafra]

Не очень понятен ваш ответ вопросом на вопрос...

Это предположение.

[Bugsy Siegel]

Если Россия не дружественная, значит и Белорусь и Казахстан и Польша и т.д. и т.п.. А кто останется дружественным? Только серьезно, без клоунады...

Извините что вмешиваюсь, но у нас, у Украины, друзей не осталось. Старых потеряли, а новых не приобрели.

[Билл]

Что я мог не понять? Ответ на вопрос заданный в форме «Какие города..?» подразумевает список городов, а не пространные рассуждения на отвлеченные темы. Ответа пока нет.

Не менее 205 палестинцев было убито и около 300 ранено в субботу утром в результате ударов израильской авиации по сектору Газа. По городу было выпущено около 30 ракет. Многим зданиям нанесен серьезный ущерб. Над городом поднимаются клубы черного дыма. Удары наносились по зданиям, в которых находятся подразделения полиции ХАМАС. Целью авианалета также стал порт Газы, сообщает Рейтер. Еще несколько десятков человек стали жертвами авиаударов, которые были нанесены по Рафаху и Хан-Юнису.

Большинство убитых и раненых было в городе Газа и на севере сектора.

http://www.rfi.fr/acturu/articles/108/article_2143.asp

Вы хотите сказать, что ЕСЧП настолько сильнее, что может диктовать свою волю России?

Я уже все сказал.

Вы уж определитесь, Украина суб'ект от которого ничего не зависит, или об'ект обладающий политической волей. Выберите что-нибудь одно.

Я уже выбрал.

Говорит, еще как, что у Вас проблемы с логикой, Германия не может быть оккупирована НАТО, поскольку является его членом.

Это у Вас проблема с логикой. НАТО - это американский механизм управления Европой. Достаточно долго европейские страны воевали друг с другом, при этом развязали две мировые войны. Вот США Европу и оккупировали, введя европейские страны в НАТу. А СССР, преемником которого по международным договорам и собственности, является РФ, помог США загнать страны континентальной Европы в эту самую НАТу.

Перечитайте, то, что пишите сами. Какую агрессию Америки должны были отразить Германия (и Франция)?

В Ираке, маток, в Ираке.

متى يجيئون بالترياق من العراق يكون مريض قد مات

матА йаджиъуна би-т-тиръйак мин-аль-Ирак йакуну марид кад мАта (ар.)

Пока доставят противоядие из Ирака больной умрет.

Я разве это утверждал? Обычный прием демагога: приписывание утверждения оппоненту, а потом его опровержение.

Так чего: Украина слабое государство или сильное?

Вы с женщинами дела еще не имели?

Кто из нас больший демагог?

Вы ставите знак равенства между ЯО и эффективными силами национальной обороны. Против кого Украина могла оборонятся ЯО?

А от кого обороняется США, РФ, ЮКей, Индия, Пакистан, Китай?

Не пияр, а торг.

Пияр самый настоящий.

Назло маме отморожу уши?

В принципе, можно вообще все отрицать.

Этот затратный механизм (ЯО) сейчас нужен Украине?

О!. Но только решение относительно "этого затратного механизма" принимается не в/на Украине.

CША также погрозили России (согласно вашей теории - сильному государству) и результат тот же самый: Россия приостановила строительство Бушера.

"Атомстройэкспорт" успешно завершил очередные испытания на АЭС "Бушер"
Сюжет: Строительство АЭС в Бушере
15:09 15/02/2010

МОСКВА, 15 фев - РИА Новости. Российское ЗАО "Атомстройэкспорт" успешно завершило очередной этап испытаний на возводимой в Иране АЭС "Бушер", проверив систему герметичных ограждений (СГО) на прочность и герметичность, сообщает пресс-служба компании.
...
В настоящее время на площадке АЭС "Бушер" ведется подготовка к этапу горячей обкатки оборудования реакторной установки.

http://eco.rian.ru/business/20100215/209301910.html

Вовсе нет. Мы видим, на вашем примере, что сначала Вы несете ахинею, после чего утверждаете, что ваша посылка доказана.
Приемлемость доводов определяет оппонент.

Приемлемость доводов здесь может определить, по моему мнению, любой участник Одесского форума. Какие же доводы я привожу, определяю я сам лично. Вы можете как согласиться с ними, так и не согласиться.

Либо зона влияния, либо преимущественно. Определитесь.

Это территория преимущественно российского влияния.

Так преимущественно или китайская территория, как Вы утверждали ранее? Вы уж определитесь.

Скажите, а к знакам препинания Вы тоже будете придираться?

А, Армения это знает?

В общем да.

Что подвигло Вас на такой вывод?

Признав Абхазию и Южную Осетию, Россия, на мой взгляд, кардинально изменила два важнейших фактора современного мироустройства. Президент Дмитрий Медведев проявил личную незаурядную политическую волю, которой именно от него многие на Западе совсем не ожидали, тем более в вопросах международных отношений и мировой безопасности. Он не стал дергаться, тянуть время, а повел себя весьма решительно, логично и последовательно, исходя из реалий той ситуации, в которой он оказался. Западу теперь придется радикально пересмотреть свое отношение как к самому Дмитрию Медведеву, так и к тому факту, что Москва способна проявлять беспрецедентную политическую волю, да еще вопреки колоссальному давлению, которое оказывалось на нее со стороны США и Европы...
...
...Более того, Россия поступила на Кавказе очень по-американски, потому что именно американцы все время учили Россию цинизму в хорошем смысле этого слова. Если уж у тебя есть враг, то твоя задача - не отбиться от врага, а ударить по нему, поэтому надо не возвращаться к статус-кво, а действовать подобно американцам: не просто сражаться с армией, а бомбить военные базы и транспортные коммуникации, что Россия и сделала в Грузии. Поэтому американцы должны быть довольны: их российские ученики в общем-то сработали на пятерку, достаточно цинично, откровенно, нагло.

Злобин Н.В.
Противостояние: Россия - США / Н. Злобин, В. Соловьев; [предисловие А. Волошина]. - Москва.: Эксмо, 2009. - 528 с.: ил.
ISBN 978-5-699-32158-2.

с. 513-514, с. 517-518.

Политически и экономически — ДА.

Да действительно, если "война - есть продолжение политики другими средствами" (С), то США здорово помогли Грузии, которая окончательно потеряла Абхазию и Южную Осетию. А по ВВП по ППС Грузия находится рядом со Свазилендом.

149 Georgia $ 4,500 2009 est.
150 Swaziland $ 4,400 2009 est.

https://www.cia.gov/library/publicat...me&rank=149#gg