Языковая проблема в Украине - II

[Bivaliu]

От я читаю тут приклади про Канаду і дивуюсь, чому люди, приводячи її приклад двомовності, ніколи не кажуть про суть питання. Адже в Канаді ні франкомовні, ні англомовні не міряються, хто з них "старший" брат (сестра), а хто менший, хто з них на "два дні" раніще приїхав, чия культура вища і на скільки, чия мова промовистіща... А живуть провінції собі і живуть... І англомовні сусіди не втручаються, хоча кордон у них чисто формальний... А тут, були поляки, і могли б побудувати Velka Polska ot morza do morza, та почали не з того... А з того, що шляхтич з розірваними штанами був "вищий" за українця, бо він estem poljak!!! Прийшли брати (сестри) і почали з того ж... І всі нам тільки "добра бажали", як послухати... Ось у цьому причина всіх мовних (у тому числі) колізій!!! Всі тільки своє верхнім бачать у будь-якому питанні...

[BWolF]

Закон есть. И он предуматривает и русскоязычный дубляж, и аннотации, и обучение. Весь вопрос в исполнении этого закона.

Фэй, и образование, и аннотации на русском и украинском не будут противоречить Закону о языках, действующему у нас с приснопамятных времен.

Как интересно...

Стаття 36. Мова маркування товарів

Маркування товарів, етикетки на товарах, інструкції щодо
користування товарами, виробленими в Українській РСР, виконуються
українською мовою.
Маркування товарів для вивозу за межі Української РСР
здійснюється українською або російською мовою.
Назви у знаках для товарів і послуг подаються українськими
заявниками українською мовою, якщо товари реалізуються, а послуги
надаються виключно на території України. ( Частина третя статті 36
в редакції Закону N 75/95-ВР від 28.02.95 )

И где закон предусматривает возможность аннотаций на русском языке для продажи на территории Украины???

[AlexxK]

Мдя... Почитал вчерашнее... Очень печально.
Буду краток - идея работает. Страна рождает патриотов. Пусть необразованных, но - патриотов.
Все в восторге. Что и требовалось доказать.

[Лабик]

От я читаю тут приклади про Канаду і дивуюсь, чому люди, приводячи її приклад двомовності, ніколи не кажуть про суть питання. Адже в Канаді ні франкомовні, ні англомовні не міряються, хто з них "старший" брат (сестра), а хто менший, хто з них на "два дні" раніще приїхав, чия культура вища і на скільки, чия мова промовистіща... А живуть провінції собі і живуть... І англомовні сусіди не втручаються, хоча кордон у них чисто формальний... А тут, були поляки, і могли б побудувати Velka Polska ot morza do morza, та почали не з того... А з того, що шляхтич з розірваними штанами був "вищий" за українця, бо він estem poljak!!! Прийшли брати (сестри) і почали з того ж... І всі нам тільки "добра бажали", як послухати... Ось у цьому причина всіх мовних (у тому числі) колізій!!! Всі тільки своє верхнім бачать у будь-якому питанні...

вот и неугадал)) Франкоязычные, недолюбливают англоязычных))идет так сказать скрытое соперничество, и если в Монреале вы обратитесь на английском то вам могут не ответить)))потом если вы понравитесь, перейдут на английский))

[Loud_Swir]

Ось у цьому причина всіх мовних (у тому числі) колізій!!! Всі тільки своє верхнім бачать у будь-якому питанні...

А к вам это не относится, вы мыслите трезво и толерантны.

[tyvod]

Мдя... Почитал вчерашнее... Очень печально.
Буду краток - идея работает. Страна рождает патриотов. Пусть необразованных, но - патриотов.
Все в восторге. Что и требовалось доказать.

Патриотов чего?
Высшей украинской расы?
За мальчика обидно - забили мозги пропагандой...

[капитан]

От я читаю тут приклади про Канаду і дивуюсь, чому люди, приводячи її приклад двомовності, ніколи не кажуть про суть питання. Адже в Канаді ні франкомовні, ні англомовні не міряються, хто з них "старший" брат (сестра), а хто менший, хто з них на "два дні" раніще приїхав, чия культура вища і на скільки, чия мова промовистіща... А живуть провінції собі і живуть... І англомовні сусіди не втручаються, хоча кордон у них чисто формальний... А тут, були поляки, і могли б побудувати Velka Polska ot morza do morza, та почали не з того... А з того, що шляхтич з розірваними штанами був "вищий" за українця, бо він estem poljak!!! Прийшли брати (сестри) і почали з того ж... І всі нам тільки "добра бажали", як послухати... Ось у цьому причина всіх мовних (у тому числі) колізій!!! Всі тільки своє верхнім бачать у будь-якому питанні...

В условиях Украины, где, согласно последней переписи, 67,5% населения назвали своим родным языком украинский, а 29,6 % — русский, нет и не может быть нормальной демократической перспективы развития страны без взаимного и равноправного приспособления этих двух крупнейших этнических групп. В том числе и в сфере языка. Невозможно строить будущее, не взаимодействуя. Невозможно взаимодействовать, не общаясь. Невозможно общаться, не владея языками. А также в сегодняшних реалиях уже невозможно или, по крайней мере, совершенно неперспективно взаимодействовать, исходя из той позиции, которая была так привычна еще 15 лет назад: "Я твоего языка не знаю и знать не хочу, а потому общаться будем исключительно на моем, великом".

[Magnesia]

Мдя... Почитал вчерашнее... Очень печально.
Буду краток - идея работает. Страна рождает патриотов. Пусть необразованных, но - патриотов.
Все в восторге. Что и требовалось доказать.

Необразованность - это грустно...А в патриотизме ничего плохого не вижу.

[Loud_Swir]

Необразованность - это грустно...А в патриотизме ничего плохого не вижу.

Да тут все патриоты, ведь патриотизм - привязанность к родной земле, языку, традициям.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Мдя... Почитал вчерашнее... Очень печально.
Буду краток - идея работает. Страна рождает патриотов. Пусть необразованных, но - патриотов.
Все в восторге. Что и требовалось доказать.

думаю,что такой патриотизм поубавится,после сталкновением с машиной,под названием *государство Украина*

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Необразованность - это грустно...А в патриотизме ничего плохого не вижу.

одни из причин необразовааности-обучение на не родном языке

[Фэй]

Необразованность - это грустно...А в патриотизме ничего плохого не вижу.

Анеля, уж вы то точно должны знать, что такое необразованные патриоты..((
Это по сути толпа, которой очень легко манипулировать

[Старый Хрыч]

Ну какая может быть проблема в языке,понятном и украинцам и русским? Проблема в том,что одна часть народа пытается вынудить другую часть народа говорить на неродном для них языке! Вот и вся проблема,имхо.

[Igor28]

Ну-ну,
так ты начал читать тему с начала?
Нашел аргументы в пользу второго госа?
Или просто не можешь увидеть ввиду определенных предубеждений?

Простой вопрос: а почему ты манкируешь мнением миллионов своих сограждан?
Можешь ответить?

Единственное где действительно есть проблема это кол-во русских школ. Здесь да, я за то, чтобы русских школ было больше, в остальном другом проблемы, я лично не вижу. Высосать из пальца ее можно но вот зачем?

[капитан]

Ну какая может быть проблема в языке,понятном и украинцам и русским? Проблема в том,что одна часть народа пытается вынудить другую часть народа говорить на неродном для них языке! Вот и вся проблема,имхо.

Согласен полностью. Мы не единственное государство, на территории которого проживают разные общественные группы, которые находятся в формате различных культур, и родные языки у них разные. Но, как мы видим, такие цивилизованные страны, как Канада, Бельгия, Финляндия решают этот сложный вопрос, учитывая прежде всего интересы человека, а не руководствуясь мотивом "сведения исторических счетов".
Будем надеяться, господа, что мы также сможем назвать свою страну цивилизованной.

[Жженный]

  Показать скрытый текст

По поводу жовтоблакитного устава в "монастырях" русскоязычных регионов интересная статья в одесской газете время "Ч"

ПОРА УНОСИТЬ СВОЙ ЖОВТО-БЛАКЫТНЫЙ "УСТАВ" ИЗ НАШЕГО МНОГОЦВЕТНОГО "МОНАСТЫРЯ"
…Покупаю в магазине сок. Прошу клубничный, который стоит в самом центре на полке. Молодая продавщица шарит глазами, заглядывает под витрину - сока не видит. "Да вот же он - прямо на вас смотрит", - удивляюсь я, но замечаю, что девушка удивлена еще больше: "Так це ж полуничний! Чого ви мені голову морочите?!". "Но ведь это одно и то же, - после недолгого шока ко мне вновь возвращается дар речи, - только "полуниця" - это по-украински, а "клубника" - по-русски". В ответ - недовольное бурчание: "Цього я знати не зобов'язана… Які всі розумні стали". И мне остается только радоваться, что она торгует продуктами, а не лекарствами.
Еще иллюстрация. С площадки детского сада доносятся истерические вопли: "Відійдіть від бурульки!" - требует воспитательница от детей, судя по виду, ясельной группы. Они оглядываются, смотрят по сторонам, но не понимая, чего от них хотят, не двигаются с места. "Відійдіть від бурульки! - не унимается воспитательница и даже не орет уже, а непедагогично хрипит: - Відійдіть - на голову впаде!". Тут дети догадываются посмотреть вверх и обнаруживают свисающую с крыши сосульку. Одно из двух: либо воспитательница тоже не понимает по-русски, либо пытки детей "ридной мовой" для нее важнее, чем их безопасность. Впрочем, дети, которые, как известно, впитывают знания, как губка, понимали бы и по-украински, если бы их обучение начиналось не со страшилок о голодоморе и избранных, отнюдь не детских моментах из Шевченко о "наймытах", "крипаках" и "швачках", а с классики наподобие Маршака и Чуковского. Но видимо, в украинской литературе им нет аналогов либо от наших детей их тщательно скрывают, заменяя "Трех поросят" и "Мойдодыра" на стишки о героях УПА - "виганяли комуністів, хижих ворогів червоних"; и вбивая в детские головы "прописные истины" - "як називається людина, що говорить багатьма мовами? Поліглот. А якщо тільки однією? Москаль" (цитаты из детского образовательного журнала "Свiт дитини").
Также хочется добавить, что адекватный культурный человек (будь он хоть трижды иностранец, а не то что твой соотечественник - продавец из соседнего магазина, воспитатель, учитель) в любом случае найдет, как объясниться. Прибегнет к языку международного общения - русскому или английскому, в крайнем случае покажет жестами или нарисует. И только "украинский патриот" считает, что как его научили на хуторе, так и надо изъясняться - иного, отличного от его сарая, мира просто не существует. Вселенная патриота примитивна: на городі пам'ятник Бандері з соломи, в садку бiля хати Сірко, спереду - теля, позаду - пасіка, лiворуч - бурулька, праворуч - полуниця. И вообще земля плоская и стоит на трех хряках…

[Фэй]

Ну какая может быть проблема в языке,понятном и украинцам и русским? Проблема в том,что одна часть народа пытается вынудить другую часть народа говорить на неродном для них языке! Вот и вся проблема,имхо.

Складывается такое впечатление, что в пределах Украины проводится какой-то не очень гуманный эксперимент по уничтожению одного из распространенных на территории государства языков..
Никакой логикой нельзя объяснить изгнание русского из общественной жизни только на улицу под лозунгом - "Ну вам же никто не запрещает говорить по-русски.."

[Sklif]

Единственное где действительно есть проблема это кол-во русских школ. Здесь да, я за то, чтобы русских школ было больше, в остальном другом проблемы, я лично не вижу. Высосать из пальца ее можно но вот зачем?

Понятно, а с ВУЗами как бы виделось? В смысле языков обучения?

[Magnesia]

Анеля, уж вы то точно должны знать, что такое необразованные патриоты..((
Это по сути толпа, которой очень легко манипулировать

Вай, красиво сказано)))
Фэй, ну уж Вам ли не знать, что уровень патриотизма украинцев и рядом не стоял с российским. Увы и ах...

[Magnesia]

Единственное где действительно есть проблема это кол-во русских школ. Здесь да, я за то, чтобы русских школ было больше, в остальном другом проблемы, я лично не вижу. Высосать из пальца ее можно но вот зачем?

А я как не видела тех, кто хотел попасть в русскую школу и не смог, так и не вижу...Уже два года спрашиваю - люди, ну кому места не хватило? И тишина...