А как у вас с работой?*

[вразлет]

Afros, я знал что Вы обязательно вылезете. До свидания, Afros)))

[artur_105]

Может это сочтут как рекламу и удалят, чему быть тому не миновать.
Есть потребность в малярах высшего уровня, если что вопросы в личку.

Почему то есть уверенность, что маляры высшего уровня найдут себе работу и без паразитов в виде прорабов. Если только последние - в прямом и переносном смысле - не сократят свои проценты с объекта, и предоставят объем года на два вперед. Иначе нахрен они нужны малярам ВЫСШЕГО уровня?

[Afros]

да это уж точно. я один раз имел опыт работы с молдавскими гастробайтерами - это жуть. Виды управления и принуждения - кулаком по печени + забрать у всех паспорта, чтобы ничего не стырили и ремонт до конца сделали. Если быковать начинали, то говорил, что сейчас позвоню менту знакомому и пойдет кто-то по 3 статьям закрывать им глухари, а я еще и денег получу. Это вообще мрак со строителями напрямую работать. Если работать, то только с одесситами.

вразлет
дурила хватит мне минусы ставить. почём флаги толкаешь скажи лучше?

[flare]

Afros, любым строителям нужен НАДЗОР. Как и на автосервисе механикам.
Это такая специфика. Чтоб сделали работу качественно - надо стоять сзади с "дубиной"...

[Alextch]

имхо Одессу кризис не сильно коснулся, по крайней мере те люди, с которыми приходится каждый день общаться - хоть и жалуются и плачут, но работают и зарабатывают, хотя признаться приходится работать больше чем раньше. Знакомые, которые работали на стройках, либо уехали к себе, либо переквалифицировались чуток. Кто хотел - тот смог найти себе хоть более- менее нормальную работу. Другой вопрос, что инфляция подкосила незащищенные слои населения(, это конечно не есть гуд...

[Afros]

Afros, любым строителям нужен НАДЗОР. Как и на автосервисе механикам.
Это такая специфика. Чтоб сделали работу качественно - надо стоять сзади с "дубиной"...

координатно не согласен. В городе есть уже очень много строительных небольших фирм, которые берутся за проекты малого объема и которые работает весьма и весьма качественно. Сам сталкивался и знаю. Бригады оснащены и укомплектованы профессионалами высокого уровня. В таких бригадах и в таких проектах бригадиры выполняют координационную и кооперационную роль, а не бьют палками по спине, чтобы работали. Там, как правило, работают одесситы и никого не надо заставлять, люди работают за хорошие деньги и на себя. Соответственно сдают объект значительно дороже, чем те же молдоване, однако качество и гарантия не в пример приднестровским аболдуям.

[flare]

Нанимал молдаван, делают хорошо НО, если стоишь с "дубиной"/"хлыстом" над головой. Плюс все организационные вопросы (доставка/подъем материалов на этаж) решаешь сам. А-ля прораб. Оставлять без присмотра не рисковал.
Друг имеет бизнес и несколько бригад "наших". Заказывал у него штучные и особо точные работы. У них дороже и ничуть не лучше по качеству. Сравнивали...

[tanker]

Почему то есть уверенность, что маляры высшего уровня найдут себе работу и без паразитов в виде прорабов. Если только последние - в прямом и переносном смысле - не сократят свои проценты с объекта, и предоставят объем года на два вперед. Иначе нахрен они нужны малярам ВЫСШЕГО уровня?

Судя по рассуждениям ты ни чего не смыслишь в строительном бизнесе, а твоё эго выше реальной самооценки. Необходимо понять одно - настоящая стройка состоит и сотен разных специальностей: архитектор, прораб, дизайнер, инженер, конструктор, бригадир, мастер, разнорабочий, грузчик, водитель, снабженец и так далее. А вот эти "бригады" так называемых гениев газетных, которые и гк монтируют и плитку с паркетом и дизайн делают бесплатный, сами разгружают и доставляют - это разовые работники не умеющие ни чего из того что я перечислил. Необходимо занять свою нишу в этой области и тогда возможно со временем придёт успех.

[Саня-городок]

Почему то есть уверенность, что маляры высшего уровня найдут себе работу и без паразитов в виде прорабов. Если только последние - в прямом и переносном смысле - не сократят свои проценты с объекта, и предоставят объем года на два вперед. Иначе нахрен они нужны малярам ВЫСШЕГО уровня?

Ай какой молодец! Прораб для квартиры_это ЗЛО.Вот гастарбайтерам он как раз нужен, потому что они в большинстве своем никого не могут найти и им нужен поводырь. Не обижайтесь господа прорабы и инженеры...но я квартиру могу сделать сам и мне вы не нужны АБСОЛЮТНО!!

[Afros]

рынок рабочей силы в сфере строительства и ремонта, по моим наблюдениям, к сожалению, состоит где-то на 60-80% из дятлов и кретинов.
1. Хамовитые
2. Воровитые
3. Наглые
4. Чирикающие постоянно себе оды о том, какие они гениальные мастера.
5. Попросту непрофессионалы. Качество можно встретить в основном только у частных зарекомендовавших себя мастеров. Остальное - пародия на качество.

[RJK]

Ай какой молодец! Прораб для квартиры_это ЗЛО.

Так и гастабайтеры тоже с добром как-то не очень ассоциируются

[Саня-городок]

рынок рабочей силы в сфере строительства и ремонта, по моим наблюдениям, к сожалению, состоит где-то на 60-80% из дятлов и кретинов.
1. Хамовитые
2. Воровитые
3. Наглые
4. Чирикающие постоянно себе оды о том, какие они гениальные мастера.
5. Попросту непрофессионалы. Качество можно встретить в основном только у частных зарекомендовавших себя мастеров. Остальное - пародия на качество.

А среди других специалистов их меньше? Я имею ввиду юристов, врачей, учителей, ментов, прокуроров..по моим наблюдения, не меньше Только вред от них РАЗНЫЙ!

[Саня-городок]

Так и гастабайтеры тоже с добром как-то не очень ассоциируются

А эти то, чем вас обидели?? Вы кого называете гастарбайтерами? Молдованей и из Приднестровья? Или всех кто не на русском говорит? Только без политики пожалуйста, просто ответьте.

[Саня-городок]

рынок рабочей силы в сфере строительства и ремонта, по моим наблюдениям, к сожалению, состоит где-то на 60-80% из дятлов и кретинов.
1. Хамовитые
2. Воровитые
3. Наглые
4. Чирикающие постоянно себе оды о том, какие они гениальные мастера.
5. Попросту непрофессионалы. Качество можно встретить в основном только у частных зарекомендовавших себя мастеров. Остальное - пародия на качество.

Это вы просто на жизнь обижены...И для того чтоб сделать вывод о проценте профессионалов, надо как минимум что то уметь делать самому и просмотреть и оценить 6-8 объектов из десяти(по твоим процентам) Хотел бы хоть узнать, сами то что делаете? У меня может тоже, есть оценка вашему профессионализму

[tanker]

Сашулечка.!)))

Ни каких обид... просто любопытно, что ты можешь зделать без прораба и инженера.?

[Саня-городок]

Сашулечка.!)))

Ни каких обид... просто любопытно, что ты можешь зделать без прораба и инженера.?

Я ж тебе уже отвечал. Могу почти все. Лично я только плитку укладываю, когда надо бберу малку и помогаю моим малярам....танкер, ну неужели ты думаешь что я имея общий опыт(скоро 2о лет) нуждаюсь в услугах прораба..? Я сам беру работы как прораб, только работающий..А инженер конечно же нужен наверное, на стройке частного домо например...Мне эти два персонажа не нужны.

[Саня-городок]

Т.е. играющий (работающий) но всё равно прораб!!!!, если к этому ещё паспорт с одесской пропиской, тогда всё ВОЩЕ ЗАШИБИСЬ можно приглашать. А прорабы, там инженеры всякие знамо дело не нужны, ну какому же нормальному человеку нужны конкуренты, да ще в кризис
Ребята о чём говорим то? Строительные работы с большим или меньшим успехом может выполнять любой здравомыслящий индивид, вот только здравомыслящий понимает что профессионал это сделает опираясь на опыт и навык, быстрее качественнее и результатом на круг дешевле, так как время те же деньги. Без обид всем успехов.

Ну прорабы наверное тоже кому то нужны.Особенно когда прораб начинал с простого работника и если знает, если не не все работы то, многие.Мой бывший ученик вон работает с прорабом и укладывает плитку на 3-5 баксов дороже чем я и ему нормально и прорабу тоже..Я просто очень люблю свободу , а прораб же захочет обязательно отнять кусочек свободы у меня....А в остальном вы конечно же правы..может любой если захочет..Только все кто начинает работать по ремонту, хочет все и сразу..Они сделают пару работ и мнят себя тоже прорабами и инженерами и дизайнерами и уже начинают искать лохов, которым можно сесть на горб и заехать в рай...Я уважаю многих прорабов которых знаю, так что не считайте что я отношусь предвзято к ним. Просто если заказчик хочет иметь нормального прораба, он должен знать что прораб должен зарабатывать больше работников, которых он будет подыскивать на их объект...а это не менее 1500-1800 у.е в месяц..Вот такая правда...

[atma]

прораб должен зарабатывать больше работников, которых он будет подыскивать на их объект...а это не менее 1500-1800 у.е в месяц..Вот такая правда...

Если прораб ведет одновременно несколько объектов, то его заработок может составлять и больше целой бригады. А если он занимается одной квартирой откуда зарплате то большой взяться? Ну договорился с клиентом, взял сумму за надзор (2 раза в неделю потусить час-два на объекте), на материалах какую-то копейку поимел, процент с работяг. Все.

[Эшли]

Вставлю и я свои пять копеек исходя из личного опыта.
Если надо сделать ремонт в квартире, такой косметический, то можно и без прораба.
Я в прошлом году сделала два ремонта в квартирах для квартирантов. Сама закупала материалы (спасибо Эпицентру), обзванивала плиточников и маляров, расценки отличаются на порядок и не всегда это оправдывается качеством...
Мне было очень тяжело, постоянно мне звонили рабочие, то они не расчиьали шпатлевку, то клей или грунтовку, а разговоры об авансе и предоплате-это все и сразу начинают и молдаване и маляр-одессит(сейчас делает ремонт в квартире у моей свекрови, а год назад ссорились и расстались прохладно, а недавно позвонил-нет работы).Единственный плюс-похудела за время ремонта без диет и тренажеров!
Теперь об опыте строительства и отделки дома с прорабом. Сразу скажу, что прораб грамотный и дотошный, по профессии инженер-строитель(ПГС), сметы на плату ежемесячно по выполненным работам, закупка и доставка материалов, все вопросы решали только с ним. Он, как бы это объяснить, все процессы привел к общему знаменателю, ведь плиточник может хорошо положить плитку и угробить электрику, а маляр, к примеру, заляпать окна или сантехнику. В, общем прорабом осталась довольна, но это хорошо только при больших объемах работ, т.к. он получает процент от суммы которая к оплате за месяц.

[Lerner]

Аванс никогда никогда никогда нельзя давать рабочим. Я уже говорил, это такой люд, что доверять этим замухрышкам - себя не уважать. Меня надо было 2 раза кинуть на деньги, чтобы я понял, что никаких авансов и быть не может.

Исключение - частные рабочие с репутацией. Таких мало, но они есть. Тут тебе и цена высокая и качество соответствующее.