Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 213 из 1419 ПерваяПервая ... 113 163 203 211 212 213 214 215 223 263 313 713 1213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,241 по 4,260 из 28366
  1. Вверх #4241
    Посетитель Аватар для Zardos
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    298
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Что-то я не очень себе представляю противостояние Англии Гитлеру, получившему в свое распоряжение все ресурсы СССР...
    Военный потенциал государства далеко не в первую очередь определяется его территорией и ресурсами, что наглядно и показала битва за Англию.
    My mommy always said there were no monsters. No real ones. But there are.


  2. Вверх #4242
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    А я не уверен в случае поражения СССР у него и у Германии осталось бы много ресурсов.
    Затяжную войну Гитлер выиграть не смог бы - мобилизационные потенциалы СССР и Германии несравнимы. А в случае удачи блицкрига ресурсов осталось бы более, чем достаточно...

  3. Вверх #4243
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Zardos Посмотреть сообщение
    Военный потенциал государства далеко не в первую очередь определяется его территорией и ресурсами, что наглядно и показала битва за Англию.
    Если бы Германия могла утроить выпуск подводных лодок и самолетов - а в случае удачи блицкрига она бы таки смогла - максимум через полгода сэр Уинстон курил бы кизяк и пил самогон...

  4. Вверх #4244
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Это домыслы, на деле всё зависело от того на каком этапе это бы случилось. Возможно наоборот германская армия было бы так измотана что не смогла бы противостоять на втором фронте. Кроме того - с Англией воевали в основном авиацией, и 75% люфтваффе воевали именно там несмотря на СССР.

    К маю 1944 г. на советско-германском фронте находилось 228 дивизий и 23 бригады Германии и ее сателлитов, в Западной Европе дислоцировалось 59 гитлеровских дивизий. Около половины из них реорганизовались или находились в стадии формирования. Военно-воздушные силы Германии на Западе насчитывали до 500 самолетов, однако только 90 истребителей и 70 бомбардировщиков были пригодны к боевому использованию.
    http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st045.shtml

  5. Вверх #4245
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    В Торонто в отделении Канадско-Советской дружбы состоялся вечер, посвященный 130-летию рождения Сталина, который отмечался 21 декабря во многих странах мира, в том числе в Москве и других советских городах.

    С докладом о важности и значении Сталина и его политики, не только для советского народа, но и для всего человечества выступил Павел Краснов, историческими фактами опровергая всю анти-сталинскую ложь и пропаганду со стороны националистов.

    Вечер пытался сорвать один-единственный украинский националистический деятель, который был порочно и с пеной у рта кричал, что Сталин убил 30 миллионов украинцев, но его успокоили и вечер продолжился.
    ...
    И о культе личности:
    В августе 1930 года состоялся обмен письмами между Сталиным и членом партии Шатуновским. Критически оценивая обстановку в стране, последний не удержался от славословия в адрес генсека. Как же отреагировал Иосиф Виссарионович на фразу о преданности лично ему? «Это не по-большевистски. Имейте преданность рабочему классу, его партии, его государству… Но не смешивайте её с преданностью лицам, с этой пустой и ненужной интеллигентской побрякушкой».

    А. Н. Поскрёбышеву с просьбой от имени старых большевиков предоставить в их распоряжение материалы (фотоархивные документы) для организации в их клубе выставки «О деятельности тов. Сталина за период гражданской войны». И.В. Сталин наложил резолюцию, которая осудила «культ личности» (!) На письме он написал размашисто: «Я ПРОТИВ (подчёркнуто дважды – Л.Б.), так как подобные начинания ведут к несовместимости с курсом нашей партии».

    Беседуя со Сталиным в 1937 году, Лион Фейхтвангер сказал ему «о безвкусном, преувеличенном преклонении перед его личностью». На это И.В. Сталин «пожал плечами. Он извинил советских крестьян и рабочих тем, что они были слишком заняты другими делами и не могли развить в себе хороший вкус, и слегка пошутил по поводу сотен тысяч увеличенных размеров портретов человека с усами – портретов, которые мелькают перед глазами во время демонстраций». Писателя шутка не удовлетворила, и он сказал, что даже люди, несомненно обладающие вкусом, выставляют его бюсты и портреты в совсем неподходящих местах, например, на выставке Рембрандта. В ответ на это Сталин стал серьёзен и сердито заговорил о «подхалимствующих дураках», которые приносят вреда больше, чем враги. Всю эту шумиху он терпит, заявил он, только потому, что знает, какую наивную радость доставляет праздничная суматоха её устроителям, и знает, что всё это относится к нему не как к отдельному лицу, а как к представителю течения, утверждающего, что построение социалистического хозяйства в Советском Союзе важнее, чем перманентная революция.

    16 февраля 1938 года И.В. Сталин пишет известное письмо в Детиздат ЦК ВЛКСМ: «Я решительно против издания «Рассказов о детстве Сталина». Книжка изобилует массой искажений, преувеличений, незаслуженных восхвалений. Автора ввели в заблуждение охотники до сказок, брехуны, подхалимы. Жаль автора, но факт остаётся фактом. Книжка имеет тенденцию вкоренить в сознание советских детей (и людей вообще) культ личности вождей, непогрешимых героев. Это опасно, вредно. Советую сжечь книжку».

  6. Вверх #4246
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    И о культе личности:

    16 февраля 1938 года И.В. Сталин пишет известное письмо в Детиздат ЦК ВЛКСМ: «Я решительно против издания «Рассказов о детстве Сталина». Книжка изобилует массой искажений, преувеличений, незаслуженных восхвалений. Автора ввели в заблуждение охотники до сказок, брехуны, подхалимы. Жаль автора, но факт остаётся фактом. Книжка имеет тенденцию вкоренить в сознание советских детей (и людей вообще) культ личности вождей, непогрешимых героев. Это опасно, вредно. Советую сжечь книжку».
    Какой шикарный козырь!Оказывается,Сталин еще и аутодафе организовывал...

  7. Вверх #4247
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Как интересно:
    "Выписка из протокола решения Политбюро ЦК ВКП(б)

    № 26
    9 апреля 1941 г.

    п.125. Об авариях и катастрофах в авиации Красной АРМИИ (Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР)

    ЦК ВКП(6) и СНК СССР устанавливают, что аварии и катастрофы в авиации Красной Армии не только не уменьшаются, на все более увеличиваются из-за расхлябанности летного и командного состава, ведущей к нарушениям элементарных правил летной службы.

    Факты говорят, что из-за расхлябанности ежедневно в среднем гибнет у нас при авариях и катастрофах 2-3 самолета, что составляет на год 600-900 самолетов.

    Нынешнее руководство ВВС оказалось неспособным повести серьезную борьбу за укрепление дисциплины в авиации и за уменьшение аварий и катастроф. Руководство ВВС, как показывают факты, не только не борется за соблюдение правил летной службы, но иногда само толкает летный состав на нарушение этих правил...

    Расхлябанность и недисциплинированность в авиации не только не пресекаются, но как бы поощряются со стороны руководства ВВС тем, что виновники аварий и катастроф остаются по сути дела безнаказанными. Руководство ВВС часто скрывает от правительства факты аварий и катастроф, а когда правительство обнаруживает эти факты, то руководство ВВС старается замазать эти факты, прибегая в ряде случаев к помощи наркома обороны..."
    Неужели таки были несознательные люди, которые халатно относились к своим обязанностям???
    А то нам всё рассказывают о миллионах совершенно ни в чём невиновных...

  8. Вверх #4248
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Как интересно:

    Неужели таки были несознательные люди, которые халатно относились к своим обязанностям???
    А то нам всё рассказывают о миллионах совершенно ни в чём невиновных...
    Не было таких людей,не было совсем!Сплошные безвинные жертвы были!Дела 100-процентно фабриковались,ловили всех на улицах повально и насиловали..ой..нет..это Берия со школьницами..
    И вообще- все кругом лжа и провокацЫи!А что самолеты бились- дык то кровавая гэбня специально делала,чтобы всех в стране извести- и одной остаться!
    11 апреля 1946 г. всем членам и кандидатам Политбюро, секретарям ЦК ВКП(б) А.А.Кузнецову и Г.М.Попову, а также нескольким руководителям ВВС, Министерства вооруженных сил и промышленности - К.А.Вершинину - новому главкому ВВС, М.В.Хруничеву - новому наркому авиационной промышленности, А.С.Яковлеву, авиаконструктору и заместителю наркома авиапрома, П.В.Дементьеву - заместителю наркома авиапрома и Василевскому начальнику Генерального штаба было разослано письмо И.В.Сталина.
    Сталин писал: "Проверка работы ВВС и жалобы летчиков с фронта на недоброкачественность наших самолетов привели к выводу, что бывший нарком авиапромышленности Шахурин, который сдавал самолеты для фронта, затем бывший главный инженер ВВС Репин и подчиненный ему Селезнев, которые принимали самолеты от Шахурина для фронта, - находились в сговоре между собой с целью принять от Шахурина недоброкачественные самолеты, выдавая их за доброкачественные, обмануть таким образом правительство и потом получать награды за "выполнение" и "перевыполнение" плана. Эта преступная деятельность поименованных выше лиц продолжалась около двух лет и вела к гибели наших летчиков на фронте. Бывший командующий ВВС Новиков, зная о преступлениях названных выше лиц, не только не сообщал об этом Правительству, но и запрещал своим подчиненным делать такие сообщения, опасаясь того, что в случае раскрытия вышеназванных преступных действий, ответственность падет, прежде всего, на него, то есть на Новикова. Таким образом, преступления продолжались, фронт получал недоброкачественные самолеты, аварии шли за авариями и расплачивались за это своей кровью наши летчики.
    Нам помогли вскрыть это дело летчики с фронта. Пришлось арестовать названных выше непосредственных виновников преступления - Шахурина, Репина, Селезнева, а также члена Военного Совета ВВС - Шиманова.
    Ниже приводятся показания арестованных.
    СЕКРЕТАРЬ ЦК И.СТАЛИН"43
    10 - 11 мая 1946 Военная коллегия Верховного суда СССР рассмотрела обвинения, предъявленные обвиняемым по "процессу авиаторов", записала в приговоре, что "подсудимые протаскивали на вооружение ВВС заведомо бракованные самолеты и моторы крупными партиями и по прямому сговору между собой, что приводило к большому количеству аварий и катастроф в строевых частях ВВС, гибели летчиков". Были осуждены на различные сроки заключения Шахурин, Репин, Новиков, Шиманов, Селезнев, Будников и Григорьян.

  9. Вверх #4249
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2778
    Фельд, а ты сам веришь в это? Может просто стрелочников нашли? Зачем сдавать заведомо бракованое - всё равно ведь узнают. А даже если правда - это только показывает ущербность системы стимулирующей перевыполнение плана.
    ____________

  10. Вверх #4250
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Фельд, а ты сам веришь в это? Может просто стрелочников нашли? А даже если правда - это только показывает ущербность системы стимулирующей перевыполнение плана.
    Дела я не видел.Однако- допускаю,что именно так все и было.Попал мне как-то в руки сборник мемуарный, вроде бы "Над волнами Балтики" называется.Издан в начале 80-х. Так вот: летуны завявляли,что в 42-43 году массово поступали машины с дефектами.Якобы- проходившие госприемку на "ура".Аналогичным образом- после заводского ремонта.
    Ну а последнее утверждение(с учетом необходимости производства и ремонта техники в условиях военного времени)- совсем некорректно. Любая воюющая страна производит максимально возможное количество техники. Та же ерунда,к примеру, у немцев была..

  11. Вверх #4251
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2778
    В августе 1930 года состоялся обмен письмами между Сталиным и членом партии Шатуновским. Критически оценивая обстановку в стране, последний не удержался от славословия в адрес генсека. Как же отреагировал Иосиф Виссарионович на фразу о преданности лично ему? «Это не по-большевистски. Имейте преданность рабочему классу, его партии, его государству… Но не смешивайте её с преданностью лицам, с этой пустой и ненужной интеллигентской побрякушкой».
    интересно, он действительно не понимал или это лицемерие? В созданной им системе где он запросто уничтожал политических оппонентов по надуманным поводам, подхалимство было вызвано обычным инстинктом самосохранения. То есть Сталин сам вынуждал людей врать что они с ним согласны, даже когда несогласны (а иначе могли быть записаны во враги). В результате уже и сам не мог отличить где у него друзья а где враги, и это привело к полнейшей клинической паранойе, когда он боялся и подозревал абсолютно всех вокруг.
    ____________

  12. Вверх #4252
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    интересно, он действительно не понимал или это лицемерие? В созданной им системе где он запросто уничтожал политических оппонентов по надуманным поводам, подхалимство было вызвано обычным инстинктом самосохранения. То есть Сталин сам вынуждал людей врать что они с ним согласны, даже когда несогласны (а иначе могли быть записаны во враги). В результате уже и сам не мог отличить где у него друзья а где враги, и это привело к полнейшей клинической паранойе, когда он боялся и подозревал абсолютно всех вокруг.
    Источник, указавший диагноз, назвать можете?Или так- очередная фигура речи?

  13. Вверх #4253
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2778
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Дела я не видел.Однако- допускаю,что именно так все и было.Попал мне как-то в руки сборник мемуарный, вроде бы "Над волнами Балтики" называется.Издан в начале 80-х. Так вот: летуны завявляли,что в 42-43 году массово поступали машины с дефектами.Якобы- проходившие госприемку на "ура".Аналогичным образом- после заводского ремонта.
    Да, вот что мешало еще тогда разобраться, откуда беруться дефекты (может это исполнители виноваты, а обнаружить при проверке их не удавалось?), а не потом задним числом назначить проверяющих стрелочниками.

    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ну а последнее утверждение(с учетом необходимости производства и ремонта техники в условиях военного времени)- совсем некорректно. Любая воюющая страна производит максимально возможное количество техники. Та же ерунда,к примеру, у немцев была..
    "максимально возможное" это план, а перевыполнение это уже "невозможное". Сомневаюсь что у немцев были такие случаи массового брака самолетов.
    ____________

  14. Вверх #4254
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2778
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Источник, указавший диагноз, назвать можете?Или так- очередная фигура речи?
    Об этом достаточно много написано, есть такое мнение среди современных психологов, без труда находится в поисковиках по словам "сталин паранойя". Кроме того об этом прямо сказал Хрущев на ХХ съезде и все с ним согласились (не про диагноз, а про "подозрительность" итд..).
    ____________

  15. Вверх #4255
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Об этом достаточно много написано, есть такое мнение среди современных психологов, без труда находится в поисковиках по словам "сталин паранойя". Кроме того об этом прямо сказал Хрущев на ХХ съезде и все с ним согласились (не про диагноз, а про "подозрительность" итд..).
    Между мнением и установленным диагнозом определенная разница имеется,не находите?
    А про лысого кукурузника- это вы лихо..Это,конечно,аффтаритет...

  16. Вверх #4256
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2778
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Между мнением и установленным диагнозом определенная разница имеется,не находите?
    Нет, диагноз это и есть мнение врача. Современные Сталину врачи не могли поставить такой диагноз по понятным причинам, значит приходится доверять нынешним.

    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А про лысого кукурузника- это вы лихо..Это,конечно,аффтаритет...
    Свидетель как свидетель. Если весь съезд был с ним согласен, значит скорее всего так и было.
    «Сталин был очень недоверчивым человеком; он был болезненно подозрителен; мы знаем это по работе с ним. Он мог посмотреть на кого-нибудь и сказать: «почему ты сегодня не смотришь прямо?» или «почему ты сегодня отворачиваешься и избегаешь смотреть мне в глаза?» Такая болезненная подозрительность создала в нем общее недоверие и к выдающимся партийцам, которых он знал годами. Всюду и везде он видел «врагов», «лицемеров» и «шпионов» (57, 38).

    «Вследствие необычайной подозрительности Сталина, у него даже появилась нелепая и смехотворная мысль, что Ворошилов был английским агентом. (Смех в зале.) Да, да, - английским агентом. В доме Ворошилова была даже сделана специальная установка, позволяющая подслушивать, что там говорилось. (Возмущение в зале.)» (там же, 67).
    А вот про врачей:
    Де Йонг цитирует отчет Министерства иностранных дел Великобритании, где говорится, что Сталин так боялся покушения, что его врач «...должен был осмотреть ряд людей, которые все были так похожи на Генерального секретаря, что он не знал, кто из них был Сталин» (114, 455).
    ____________

  17. Вверх #4257
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    . Сомневаюсь что у немцев были такие случаи массового брака самолетов.
    По самолетам- не готов ответить.Что же касается Кригсмарине- к концу войны- нареканий на качество корпусов подводных лодок было очень много.

  18. Вверх #4258
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2778
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Современные Сталину врачи не могли поставить такой диагноз по понятным причинам, значит приходится доверять нынешним.
    А вот оказалось что я был неправ. Современные Сталину врачи ставили такой диагноз:

    В 1927 году плохо себя почувствовавший Сталин попросил Владимира Михайловича Бехтерева обследовать его.

    После осмотра Бехтерев попросил Сталина выйти для проведения консилиума и сообщил своим коллегам, что случай хрестоматийный — у "сухорукого пациента" классическая паранойя. В энциклопедии говорится: "Паранойя — стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом... Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность".

    Кто-то из членов комиссии (для этой цели в нее включенный) доложил о диагнозе Сталину. Вскоре Бехтерев неожиданно умер. Врач, делавший вскрытие, установил отравление и даже состав яда. Этого врача арестовали. Семья Бехтерева была репрессирована.

    Физиолог психической деятельности Наталья Петровна Бехтерева комментирует предание о психопатии Сталина — паранойя — диагноз, видимо, верный. Эта довольно распространенная болезнь не обязательно сочетается со злодейством. При этом Сталин не вредил себе своими поступками, так что он был болен, но ответственен, а в периоды ремиссии его сознание просветлялось.
    Последний раз редактировалось Kirax; 03.03.2010 в 15:03.
    ____________

  19. Вверх #4259
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Нет, диагноз это и есть мнение врача. Современные Сталину врачи не могли поставить такой диагноз по понятным причинам, значит приходится доверять нынешним.


    Свидетель как свидетель. Если весь съезд был с ним согласен, значит скорее всего так и было.

    А вот про врачей:
    Диа́гноз (лат. diagnosis — распознавание) — заключение о сущности болезни и состоянии пациента, выраженное в принятой медицинской терминологии и основанное на всестороннем систематическом изучении пациента. Процесс установления диагноза называется диагностикой.
    При постановке диагноза врач руководствуется субъективными жалобами больного, анамнезом, осмотром больного (состояние кожных покровов, слизистой носоглотки, измерение температуры, пульса и давления, выслушивание и т.п.), результатами медико-диагностических исследований и наблюдением за дальнейшим течением болезни. При этом также учитываются возраст, пол, работа, социальное положение, местность и другие не медицинские факторы.
    Варианты Диагноза: предварительный, окончательный, клинический и патологоанатомический.
    Что касается Хрущева и всей остальной камарильи. Если Сталин патологически боялся покушений- с чего же он тогда(как было несколько ранее указано) практически всегда передвигался без охраны? Насчет "врагов" и "лицемеров"- возражений нет никаких.Старый жополиз Никита под последнее определение подходит как нельзя более точно. Кроме того,достаточно вспомнить,как вся эта гоп-хива после смерти Сталина грызлась за власть,учинив в итоге государственный переворот и пожрав друг друга. Ну а про Никиткины эпичные залепухи типа "производства ракет,как сосисок", "Кузькиной матери" и коммунизма к 1980 году- комментарии нужны?Паскудненький такой свидетелишко,ненадежный и подозрительный в своих показаниях..
    Если же руководствоваться тем,что "все с ним согласились"- проводим аналогию с всеобщим одобрением расстрельных приговоров конца 30-х, искоренением "врачей-убийц" и "безродных космополитов". Тоже- все были ЗА...Vox populi- он не всегда vox Dei...

  20. Вверх #4260
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2778
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Диа́гноз (лат. diagnosis — распознавание) — заключение о сущности болезни и состоянии пациента,
    см. выше - был такой диагноз.
    ____________


Ответить в теме
Страница 213 из 1419 ПерваяПервая ... 113 163 203 211 212 213 214 215 223 263 313 713 1213 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения