Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[an0n1m]

новости только что слушал - сказали что запретили использование

[мыслитель]

новости только что слушал - сказали что запретили использование

для неюристов запретил суд первой инстанции. это решение вступает в силу через десять дней, если не будет апелляции. если будет, то после рассмотрения апелляционным судом (не скоро)

[Maysternya]

А если не будет аппеляции - я могу взять постановы с фотками и требовать через суд вернуть деньги и какие-то доп. затраты?

[Lawyer]

А если не будет аппеляции - я могу взять постановы с фотками и требовать через суд вернуть деньги и какие-то доп. затраты?

Только если постановления с фотографиями датированы после вступления в силу решения суда.

[T1m]

Только если постановления с фотографиями датированы после вступления в силу решения суда.

почему, это же не закон который не имеет обратной силы... а постановление суда, которым может быть признано "неправомерными действия МВД Украины и Госдепартамента ГАИ МВД Украины по использованию радиолокационного видеозаписывающего измерителя скорости «Визир» с целью выявления и фиксации нарушений Правил дорожного движения" вцелом...
соответственно все админки могут быть пересмотрены в связи с вновь открывшимися обстоятельствами... или я не прав?

[YuristOdessa]

Только если постановления с фотографиями датированы после вступления в силу решения суда.

Коллега а как Вы относитесь к этому?

КУоАП:

Стаття 8. Чинність закону про відповідальність за
адміністративні правопорушення

Особа, яка вчинила адміністративне правопорушення, підлягає
відповідальності на підставі закону, що діє під час і за місцем
вчинення правопорушення.
Закони, які пом'якшують або скасовують відповідальність за
адміністративні правопорушення, мають зворотну силу, тобто
поширюються і на правопорушення, вчинені до видання цих законів.
Закони, які встановлюють або посилюють відповідальність за
адміністративні правопорушення, зворотної сили не мають.
Провадження в справах про адміністративні правопорушення
ведеться на підставі закону, що діє під час і за місцем розгляду
справи про правопорушення.

Ведь суд, помимо всего прочего,

[flare]

для неюристов запретил суд первой инстанции. это решение вступает в силу через десять дней, если не будет апелляции. если будет, то после рассмотрения апелляционным судом (не скоро)

Ну антирадары подешевеют и на том спасибо

[T1m]

Коллега а как Вы относитесь к этому?

КУоАП:

Стаття 8. Чинність закону про відповідальність за
адміністративні правопорушення

Особа, яка вчинила адміністративне правопорушення, підлягає
відповідальності на підставі закону, що діє під час і за місцем
вчинення правопорушення.
Закони, які пом'якшують або скасовують відповідальність за
адміністративні правопорушення, мають зворотну силу, тобто
поширюються і на правопорушення, вчинені до видання цих законів.
Закони, які встановлюють або посилюють відповідальність за
адміністративні правопорушення, зворотної сили не мають.
Провадження в справах про адміністративні правопорушення
ведеться на підставі закону, що діє під час і за місцем розгляду
справи про правопорушення.

Ведь суд, помимо всего прочего,

при чем тут законы? решение суда не закон... да и случай у нас не тот

[мыслитель]

почему, это же не закон который не имеет обратной силы... а постановление суда, которым может быть признано "неправомерными действия МВД Украины и Госдепартамента ГАИ МВД Украины по использованию радиолокационного видеозаписывающего измерителя скорости «Визир» с целью выявления и фиксации нарушений Правил дорожного движения" вцелом...
соответственно все админки могут быть пересмотрены в связи с вновь открывшимися обстоятельствами... или я не прав?

КоАП не предусматривает пересмотр админправонарушения по вновь открывшимся обстоятельствам. по КАСУ вновь открывшиися обстоятельства:

2. Підставами для перегляду судового рішення за нововиявленими обставинами є:
1) істотні для справи обставини, що не були і не могли бути відомі особі, яка звертається із заявою, на час розгляду справи;
2) встановлення вироком суду, що набрав законної сили, завідомо неправдивих показань свідка, завідомо неправильного висновку експерта, завідомо неправильного перекладу, фальшивості документів або речових доказів, що потягли за собою ухвалення незаконного або необґрунтованого рішення;
3) встановлення вироком суду, що набрав законної сили, вини судді у вчиненні злочину, внаслідок якого було ухвалено незаконне або необґрунтоване рішення;
4) скасування судового рішення, яке стало підставою для прийняття постанови чи постановлення ухвали, що належить переглянути;
5) встановлення Конституційним Судом України неконституційності закону, іншого правового акта чи їх окремого положення, застосованого судом при вирішенні справи, якщо рішення суду ще не виконано.

какой пункт подойдет в данном случае? ну и кроме того, для пересморта по КАСУ нужно иметь постановление суда, вынесеное по КАС, которое вступило в законную силу. а тут предлагают обжаловать постановления инспектора ГАИ, вынесенных на основании данных "Визира"

Коллега а как Вы относитесь к этому?

КУоАП:

Стаття 8. Чинність закону про відповідальність за
адміністративні правопорушення

Особа, яка вчинила адміністративне правопорушення, підлягає
відповідальності на підставі закону, що діє під час і за місцем
вчинення правопорушення.
Закони, які пом'якшують або скасовують відповідальність за
адміністративні правопорушення, мають зворотну силу, тобто
поширюються і на правопорушення, вчинені до видання цих законів.
Закони, які встановлюють або посилюють відповідальність за
адміністративні правопорушення, зворотної сили не мають.
Провадження в справах про адміністративні правопорушення
ведеться на підставі закону, що діє під час і за місцем розгляду
справи про правопорушення.

Ведь суд, помимо всего прочего,

так правильно заметили, решение суда, которым запретили использование "Визира", это не нормативный акт. и запрет начинает действовать с дня вступления решения суда в законную силу. следовательно, до этого дня не запрещено.
по письмам со снимками "Визира" и так судебная практика хорошая, всем, кто обращался в суд, отменяли постановления, потому что ГАИшники должны были останавливать и составлять протокол.

[T1m]

КоАП не предусматривает пересмотр админправонарушения по вновь открывшимся обстоятельствам. по КАСУ вновь открывшиися обстоятельства:

какой пункт подойдет в данном случае? ну и кроме того, для пересморта по КАСУ нужно иметь постановление суда, вынесеное по КАС, которое вступило в законную силу. а тут предлагают обжаловать постановления инспектора ГАИ, вынесенных на основании данных "Визира"

если было судебное дело то 1 или 2, т.к. фактически все эти решения основывались на одном доказательстве - фотке визира, а вот если нет решения тогда сложнее, нужно восстанавливать исковые сроки

так правильно заметили, решение суда, которым запретили использование "Визира", это не нормативный акт. и запрет начинает действовать с дня вступления решения суда в законную силу. следовательно, до этого дня не запрещено.

хм.... но суд же принимает решение о неправомерности использования визира в целом, а не с оговоркой - "признать неправомерным использования визира после вступления решения суда в законную силу"

[мыслитель]

если было судебное дело то 1 или 2, т.к. фактически все эти решения основывались на одном доказательстве - фотке визира, а вот если нет решения тогда сложнее, нужно восстанавливать исковые сроки

п. 1 не подойдет потому что обстоятельство - неправомерность использований "Визира" на время рассмотрения иска в суде не существовало. а вновь открывшееся обстоятельство дожно существовать на момент рассмотрения дела, но о нем не было известно участникам процесса.
п. 2 не подойдет, потому что незаконность "Визира" установлена не приговором суда.
кто в течение 10 дней с момента получения постановления о штрафе с фото "Визира" его не обжаловал, должен предоставить доказательства наличия уважительных причин пропуска срока обжалования (болезнь, командировка...)

хм.... но суд же принимает решение о неправомерности использования визира в целом, а не с оговоркой - "признать неправомерным использования визира после вступления решения суда в законную силу"

суд то принимает решение без указания даты, но КАС говоритт о том, что решение суда вступает в силу с определенного дня (в будущем, а не в прошлом).
это как решения КС о неконституционности статей закона о госбюджете, которыми лишали льгот определенных категорий граждан. им возобновляют выплаты с дня решения КС, а не с 1 января того года, в котором принят закон

[T1m]

п. 1 не подойдет потому что обстоятельство - неправомерность использований "Визира" на время рассмотрения иска в суде не существовало. а вновь открывшееся обстоятельство дожно существовать на момент рассмотрения дела, но о нем не было известно участникам процесса.
п. 2 не подойдет, потому что незаконность "Визира" установлена не приговором суда.
кто в течение 10 дней с момента получения постановления о штрафе с фото "Визира" его не обжаловал, должен предоставить доказательства наличия уважительных причин пропуска срока обжалования (болезнь, командировка...)

уважительной причиной не будет вступление в силу решения суда который признает неправомерным использования визира?

суд то принимает решение без указания даты, но КАС говоритт о том, что решение суда вступает в силу с определенного дня (в будущем, а не в прошлом).
это как решения КС о неконституционности статей закона о госбюджете, которыми лишали льгот определенных категорий граждан. им возобновляют выплаты с дня решения КС, а не с 1 января того года, в котором принят закон

честно говоря, помоему это не правильное применение закона... хотя я не являюсь законодателем или судьей КС, что бы об этом судить

[Barabashka-OD]

...Кто-то где-то видел, чтобы в какой-то стране, кроме нашей конечно же, гайцы снимали нарушения на домашнюю быушную мыльницу, забрызганную жаренным салом))))) Капец какой-то....

Не видел. Даже представить такое трудно...
Как в свою очередь, трудно представить, чтобы ещё в какой-то стране спорили с ГАЙцем, "крутили дули", обещали "дать в тыкву", требовали, чтобы сначала полицай предъявил свои документы, маршрутный лист и сертификат на радар ну и т.д.
В общем, Вы меня поняли, надеюсь...

[YuristOdessa]

Не видел. Даже представить такое трудно...
Как в свою очередь, трудно представить, чтобы ещё в какой-то стране спорили с ГАЙцем, "крутили дули", обещали "дать в тыкву", требовали, чтобы сначала полицай предъявил свои документы, маршрутный лист и сертификат на радар ну и т.д.
В общем, Вы меня поняли, надеюсь...

Да...
Вот в Российской Федерации немного по-другому общаються с ментами

Вариант 1:
Дать денег, если остановил

Вариант 2:
Не дай боже спорить

Вариант 3:
Если есть желание нажить очень не слабых проблем - попытаться поспорить.
Я пол года назад был в Москве - беспредел полнейший.

А вот в Европе например - хорошие зарплаты у инспекторов, которые трудно перебить взяткой, высокие штрафы и полное доверие, со стороны государства ГАЙцам.
Кроме того практически отсутствуют юридические зацепки, по которым даже совершив нарушение не трудно уйти от ответственности.

А у нас как всегда - Где 2 украинца - там 3 гетьмана.

[T1m]

А вот в Европе например - хорошие зарплаты у инспекторов, которые трудно перебить взяткой, высокие штрафы и полное доверие, со стороны государства ГАЙцам.

вопрос - откуда вы это взяли?))) и Европа это что для вас? как бы мы тоже в Европе )))

[YuristOdessa]

вопрос - откуда вы это взяли?))) и Европа это что для вас? как бы мы тоже в Европе )))

Сам ездил по Европе(я имею ввиду большинство стран ЕС) и беседовал с "тамошними" инспекторами и водителями.
Такое понятие, как "правовое государство" по отношению к водителям действует там очень неплохо.
Кроме того и обеспчение дорог средствами автоматической фиксации превышений и других нарушений - гораздо выше.

Мы - географически Европа. И всё.

[T1m]

Сам ездил по Европе(я имею ввиду большинство стран ЕС) и беседовал с "тамошними" инспекторами и водителями.
Такое понятие, как "правовое государство" по отношению к водителям действует там очень неплохо.
Кроме того и обеспчение дорог средствами автоматической фиксации превышений и других нарушений - гораздо выше.

Мы - географически Европа. И всё.

но то что они взяток не берут это вы погорячились, очень ))

[Barabashka-OD]

но то что они взяток не берут это вы погорячились, очень ))

Глядя где...
В основном - чем западнее - тем реже, больше, и не у всех...
Россия - не в счёт. Там зависит от многих факторов. Часто - даже дешевле, чем у нас, выходит .

[СоветникЪ]

Народ, хватит не по теме...пожалейте тех кто следит за темой

[GoRoXyS]

Народ, хватит не по теме...пожалейте тех кто следит за темой

+1 давайте ближе к теме а то уже больше 400 страниц, и потом будете говорить людям задающим вопросы читай тему с начала такое уже было, а где оно было и где его искать во всем оффтопе ХЗ!