Тема: Выборы мэра Одессы

Закрытая тема
Страница 736 из 3737 ПерваяПервая ... 236 636 686 726 734 735 736 737 738 746 786 836 1236 1736 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,701 по 14,720 из 74725
  1. Вверх #14701
    Живёт на форуме Аватар для M-CAT
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa.UA
    Сообщений
    4,127
    Репутация
    1429
    Цитата Сообщение от SaMoVar Посмотреть сообщение
    Шпионажем занимаемся?
    PS Плавный съезд с темы....
    PPS А меня в список? Я тоже пишу за Гончаренко!
    Боже упаси, данные из открытых источников, иногда вижу из окна.


  2. Вверх #14702
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    77
    Сообщений
    4,844
    Репутация
    1973
    Цитата Сообщение от M-CAT Посмотреть сообщение
    Попросите Алексея, чтобы похожую площадку установили во дворе, в котором он непосредственно проживает
    Насколько мне известно, его принципиальная позиция, что он не будет ставить площадку во дворе, в котором он проживает, чтобы его не обвинили в том, что он это сделал для себя лично (у него растёт сын).

    А вообще он собирается установить (или отремонтировать) детские площадки в каждом дворе города уже после избрания на пост мэра.

  3. Вверх #14703
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от 5had0w Посмотреть сообщение
    А какие есть варианты?

    Сейчас коррупция, рейдерство, кумовство, круговая порука в мэрии зашли слишком далеко, этого сразу не преодолеть
    Но если новый мэр будет иметь поддержку большинства одесситов и политическую волю, он должен хотя бы попытаться с этим покончтиь.
    К сожалению, одесситы за годы советской власти отучились отстаивать свои права.
    Если бы подобный мусорный кризис случился в другой европейской стране, то под мэрию пришли бы с мусором не единицы, а тысячи горожан.

  4. Вверх #14704
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от freewolf Посмотреть сообщение
    Некоторые наблюдения показали:
    Да это легко наблюдается, достаточно посмотреть сообщения участника. Если персонаж интересуется только одной темой на форуме, причем активно агитирует за одного политика, то вариантов два: 1) бескорыстный активист, которого не интересует ничего, кроме одесской политики; 2) корыстный активист, для которого это часть работы.
    Сон разума рождает чудовищ

  5. Вверх #14705
    Живёт на форуме Аватар для M-CAT
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa.UA
    Сообщений
    4,127
    Репутация
    1429
    Цитата Сообщение от Орди Тадер Посмотреть сообщение
    Насколько мне известно, его принципиальная позиция, что он не будет ставить площадку во дворе, в котором он проживает, чтобы его не обвинили в том, что он это сделал для себя лично (у него растёт сын).

    А вообще он собирается установить (или отремонтировать) детские площадки в каждом дворе города уже после избрания на пост мэра.
    Типа не выберете Алешу мэром не будет Вам площадки . . .
    Хорошо. . . Мы очень подумаем.

  6. Вверх #14706
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Сейчас коррупция, рейдерство, кумовство, круговая порука в мэрии зашли слишком далеко, этого сразу не преодолеть
    Но если новый мэр будет иметь поддержку большинства одесситов и политическую волю, он должен хотя бы попытаться с этим покончтиь.
    К сожалению, одесситы за годы советской власти отучились отстаивать свои права.
    Если бы подобный мусорный кризис случился в другой европейской стране, то под мэрию пришли бы с мусором не единицы, а тысячи горожан.
    Со времен советской власти уже выросло новое поколение. Так что, не надо кивать на СССР.
    Проблемы общества не лечатся сменой мэра. Поскольку политики это лишь наиболее яркие представители общества. И какое общество, такие и политики. Пока для большинства одесситов закон не станет обязательным, ничего не изменится.
    И подобный мусорный кризис недавно был в Неаполе. Можно сравнить реакцию населения.
    Сон разума рождает чудовищ

  7. Вверх #14707
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от 5had0w Посмотреть сообщение
    Со времен советской власти уже выросло новое поколение. Так что, не надо кивать на СССР.
    Проблемы общества не лечатся сменой мэра. Поскольку политики это лишь наиболее яркие представители общества. И какое общество, такие и политики. Пока для большинства одесситов закон не станет обязательным, ничего не изменится.
    И подобный мусорный кризис недавно был в Неаполе. Можно сравнить реакцию населения.
    20 лет - слишком маленький срок. Поколение частично сменилось, но оно воспитывалось на старых традициях.
    Но положительные сдвиги есть. Сравните, сколько человек удалось привезти на митинг гурвица и сколько пришло на митинг Костусева 28 ноября прошлого года.
    Закон должен быть обязательным для всех. Если в законе написано, что строить многоэтажки ближе 300 метров от береговой черты запрещено, почему в Одессе выдают подобные разрешения?

  8. Вверх #14708
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa - Al-Kut
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,294
    Репутация
    1610
    Цитата Сообщение от 5had0w Посмотреть сообщение
    Да это легко наблюдается, достаточно посмотреть сообщения участника. Если персонаж интересуется только одной темой на форуме, причем активно агитирует за одного политика, то вариантов два: 1) бескорыстный активист, которого не интересует ничего, кроме одесской политики; 2) корыстный активист, для которого это часть работы.
    А я только одной темой, на форуме, интересуюсь? О_о
    Вам предоставить список тем, на которые я подписан и в которых не менее активно отвечаю?
    А насчёт агитации за политика, за кого хочу, за того и агитирую, не ваше собачье дело! Ты посмотри......., списки они создают тут. Смотрите, что бы мы не создали списки, после победы Гончаренко.

    [MOD] Хамство
    Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 19.02.2010 в 16:17.

  9. Вверх #14709
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
    А я только одной темой, на форуме, интересуюсь? О_о
    А я где-то называл тебя членом команды Гончаренко?
    А вот вера в победу Гончаренко на выборах... это из области религиозного.
    Сон разума рождает чудовищ

  10. Вверх #14710
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Закон должен быть обязательным для всех. Если в законе написано, что строить многоэтажки ближе 300 метров от береговой черты запрещено, почему в Одессе выдают подобные разрешения?
    Вот именно, что должен быть обязательным. Вот только он необязателен для подавляющего большинства населения. Подавляющее большинство людей не платит налоги, пользуется пиратским контентом, нарушает ПДД, дает взятки, берет откаты, и прочими способами нарушает законы. Причем безнаказанно. А тотальная безнаказанность рождает необязательность соблюдения.
    Сон разума рождает чудовищ

  11. Вверх #14711
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa - Al-Kut
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,294
    Репутация
    1610
    Цитата Сообщение от freewolf Посмотреть сообщение
    Некоторые наблюдения показали:
    Орди Тадер
    Аист79
    Saddam
    KATERINA_KOTIA
    Соловьев
    Вот они... кибер-группа команды Гончаренко...
    Успешной кибер-борьбы Вам!
    Цитата Сообщение от 5had0w Посмотреть сообщение
    А я где-то называл тебя членом команды Гончаренко?
    А вот вера в победу Гончаренко на выборах... это из области религиозного.
    Вы же тут на пару, нас клюёте. Списки составляете...........)
    Вот я и подумал, что это общее ваше дело. Может я и не прав, всем свойственно ошибаться. Извините, если что. Тема такая горячая.

  12. Вверх #14712
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
    Вы же тут на пару, нас клюёте. Списки составляете...........)
    Вот я и подумал, что это общее ваше дело. Может я и не прав, всем свойственно ошибаться. Извините, если что. Тема такая горячая.
    Мы не клюем. Мы хотим минимальной субъективности и эмоциональности в оценке политиков. Если бы мне хотелось почитать славословия о Гончаренко, то я бы пошел на его сайт. А здесь, на нейтральном ресурсе, мне хочется беспристрастного и рационального обсуждения.
    А вместо дискуссия постоянно сваливается в обсуждение того, что Гурвиц плохой (можно подумать, что кто-то с этим спорит), что он во всем виноват (что является откровенной ложью, частью по неграмотности, частью по агитационным причинам), и о том, что единственной альтернативой является Гончаренко (что опять же откровенная ложь, поскольку шансы на победу у него весьма не велики, по сравнению с тем же Костусевым, Гриневецким, и даже Гурвицем).
    При этом тщательно игнорируются малейшие попытки обсудить каких-либо других кандидатов на мэра.
    Сон разума рождает чудовищ

  13. Вверх #14713
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от 5had0w Посмотреть сообщение
    Вот именно, что должен быть обязательным. Вот только он необязателен для подавляющего большинства населения. Подавляющее большинство людей не платит налоги, пользуется пиратским контентом, нарушает ПДД, дает взятки, берет откаты, и прочими способами нарушает законы. Причем безнаказанно. А тотальная безнаказанность рождает необязательность соблюдения.
    Здесь я с вами согласен. Но если закон нарушают рядовые граждане (часто вынужденно) - это одно.
    А если должностные лица (в том числе мэр и его окружение) - это другое. Для них и ответственность предусмотрена более строгая.

  14. Вверх #14714
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Здесь я с вами согласен. Но если закон нарушают рядовые граждане (часто вынужденно) - это одно.
    А если должностные лица (в том числе мэр и его окружение) - это другое. Для них и ответственность предусмотрена более строгая.
    Это одно и тоже. Это нарушение закона. И именно от этого "если я нарушаю, то это одно, а если он - то другое" и возникает полное беззаконие. Не нравится закон - измени его. Закон устраивает большинство - соблюдай его и ты.
    Политики играют по тем же правилам, что и рядовые граждане, только масштабы у них другие. И пока рядовые граждане не поменяют правила игры, наверх ничего хорошего не всплывет. Потому что по нынешним правилам игры наиболее успешен тот, кто соблюдает меньше всего законов. А всплывают наверх те, кто наиболее успешен. Вот и имеем как не Гурвица, так Боделана.
    Сон разума рождает чудовищ

  15. Вверх #14715
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    При этом тщательно игнорируются малейшие попытки обсудить каких-либо других кандидатов на мэра.
    А кто кроме Костусева, Гончаренко и Маркова заявлял о своем желании баллотироваться в мэры Одессы, естественно пока не официально, так как выборы еще не объявлены?

  16. Вверх #14716
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А кто кроме Костусева, Гончаренко и Маркова заявлял о своем желании баллотироваться в мэры Одессы, естественно пока не официально, так как выборы еще не объявлены?
    А разве тут обсуждали Костусева, или Маркова?
    Сон разума рождает чудовищ

  17. Вверх #14717
    Новичок Аватар для Pasha_Si
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    20
    Репутация
    16
    Нам нужны новые лица.((((

  18. Вверх #14718
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    16,976
    Репутация
    2837
    Цитата Сообщение от Pasha_Si Посмотреть сообщение
    Нам нужны новые лица.((((
    Вот только "нас" очень мало. Большинство устраивают и старые лица.
    Сон разума рождает чудовищ

  19. Вверх #14719
    Частый гость Аватар для freewolf
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Только дурак отсюда уедет
    Сообщений
    692
    Репутация
    132
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А кто кроме Костусева, Гончаренко и Маркова заявлял о своем желании баллотироваться в мэры Одессы, естественно пока не официально, так как выборы еще не объявлены?
    Неужели через сутки до Вас дошло, что тут можно обсуждать ВОЗМОЖНЫХ кандидатов....???
    Браво!)))

  20. Вверх #14720
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от 5had0w Посмотреть сообщение
    Это одно и тоже. Это нарушение закона. И именно от этого "если я нарушаю, то это одно, а если он - то другое" и возникает полное беззаконие. Не нравится закон - измени его. Закон устраивает большинство - соблюдай его и ты.
    Политики играют по тем же правилам, что и рядовые граждане, только масштабы у них другие. И пока рядовые граждане не поменяют правила игры, наверх ничего хорошего не всплывет. Потому что по нынешним правилам игры наиболее успешен тот, кто соблюдает меньше всего законов. А всплывают наверх те, кто наиболее успешен. Вот и имеем как не Гурвица, так Боделана.
    А я бы сказал иначе. Граждане смотрят на нарушения политиков и начинают играть по их правилам, конечно не в таких масштабах.
    А законов напринимали огромное количество и бывает, что одни нормы противоречат другим. Вот тут и начинается поле для злоупотреблений.
    Получается заколдованный круг. Чтобы создать хорошие законы, надо выбрать нормальных депутатов. А по существующим избирательным законам это сделать практически невозможно.


Закрытая тема
Страница 736 из 3737 ПерваяПервая ... 236 636 686 726 734 735 736 737 738 746 786 836 1236 1736 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения