"Белая" зарплата, или в конверте?

[rider13]

самое интерессное, что действительно не нужна. хотя я сама хочу вносить за него в пенсионный фонд, может потом еще спасибо скажет

ИМХО в нашей реальности единственный надежный пенсионный фонд - это Ваши ДЕТИ.

[НиколайОдес]

Вашу тему увидел сегодня, имею, на нее свое мнение хотелось бы высказать.
Так вот глубочайший, кризис сегодняшних и завтрашних дней определяется белой и так сказать темной ЗП.
Поскольку наши налоги идут на развитие многих инфраструктур как образования так и медицины и.д.
Поэтому скажу прямо ЗП должна быть, конечно как и в любой цивилизованной стране белой.
Разворуют наши с вами налоги или нет этим должны занимается наши избранники президент пример и так далее этот вопрос я упущу это вопрос контроля было бы что там уже определятся.
Поговорим лучше о том что в ближайшем бедующем белой зарплаты нам с вами не видать если конечно есть желание работать и зарабатывать а не ставить галочку в трудовой. Об этом как раз и не хотят говорить наши политики корень зла намного проще.
Отвечу вам почему здесь сугубо экономический фактор все предприятия находящиеся на общей системе налогообложения при выплате одной грн. вам. Платят около 0,80 копеек налогов то есть приблизительно 80%.
Соответственно повышая вам зарплату на 1 тысячу грн. к примеру придется уплатить 800 грн. налогов.(или взносов) будем дальше называть налогов.
Говорю , об этом знающим структуру налогообложения из нутрии, многих предприятий
И могу привести аргументы если кто то хочет со мною поспорить пишите. В основном так но у каждого предприятия своя специфика.
Налоги на ЗП
Пенсионный 33,2 %
Соц страх 1,4 %
Фонд Соц. страх. от несчастного случая пребл. – 1%
Безработица – 1,6 %
Налоги из ЗП
Пенсионный 2 %
Соц страх 1%
Безработица – 0,6 %
Подоходный после вычета всех взносов 15 %
Суму штрафа за не создание рабочих мест инвалидам я упущу вообще считаю это незаконным размеры просто огромные.
И получается НА зп. 37,2% Налоги из ЗП 18,6
Теперь скажем что в цивилизованной стране все налоги платит предприятия и там не волнует ни кого пообещал человеку 1 $ плоти ни каких вычетов нету плоти сам, о которых заявляют наши политики и мы знаем что очень большие налоги платят и жалуются аж 40 % смотрим дальше и считаем сколько платим мы.
37,2+18,6= 55,8
То есть уже 55,8%
И это не все если предприятие Плотильщик (дурадского налога как НДС )знающие люди меня поймут Предприятие при Начисление ЗП не получает налогового кредита в 20% а соответственно включая ЗП в стоимость товаров и услуг платит налоговое обязательство, тем самым косвенно с каждой грн. ЗП 20% НДС государству.
И получаем 55,8+20= 75,8%
Так что ни о какой белой зарплате мы с вами на сегодняшний день говорить не сможем.
Не зарабатывают предприятия сейчас столько поскольку не хочу поднимать тему налогообложения предприятий там тоже доходит до 80% налогов с прибыли короче заплати налоги спи спокойно пусть земля тебе будет пухом. Это очень подходит чиновникам разного уровня если все предприятия работают в темную значит всегда будет возможность поживится.
Вот такие пироги.

[flare]

Прежде чем писать измышления на подобные темы, некоторым неплохо бы школу закончить.

[Хаки]

Прежде чем писать измышления на подобные темы, некоторым неплохо бы школу закончить.

+1. Сложно даже понять некоторые словарные обороты. "Плоть" какая-то....

[Ellsara]

+1. "знающим структуру налогообложения из нутрии" - может быть при налогообложении из нутрии и получается 80%... Из других зверьков результат может отличаться ))))

[Круть]

к сожалению вынужден признать, что в нашей обстановке нет надежды ни на кого. единственный выход для желающих тяпнуть мартини после 60 лет - это свой бизнес, который даст деньгУ. правила расчета пенсии поменяются еще не раз и не два. и нет никакой уверенности, что это будет ПФ Украины, а не Гваделупы. Паниковский не обязан всем верить. увы. но не все могут этот бизнес реально сотворить, чтобы он кормил, а не его.

[flare]

к сожалению вынужден признать, что в нашей обстановке нет надежды ни на кого. единственный выход для желающих тяпнуть мартини после 60 лет - это свой бизнес, который даст деньгУ. правила расчета пенсии поменяются еще не раз и не два. и нет никакой уверенности, что это будет ПФ Украины, а не Гваделупы. Паниковский не обязан всем верить. увы. но не все могут этот бизнес реально сотворить, чтобы он кормил, а не его.

Абсолютно согласен. Государству у нас верить нельзя с момента его образования...

[Manhetten]

странная постановка вопроса... будто кто-то кого-то спрашивает - "А как ты, милый мой наемный работник, хочешь получать?"
По факту, в 99,9% случаев "У нас так, - не нравится? Дверь там."

[Круть]

бывают и исключения. когда-то, вкалывая на дядю, я захотел печать в трудовую (нужна была для нормальной стипендии в аспирантуре) - главбух сказала, что нет проблем, но вся налоговая нагрузка за твой счет.
еще о птичках. в том же Китае только 1/6 часть стариков получают пенсию. я чуть не подавился сейчас, когда представил обалдевшую пачку нашего чинуши, которому досталась честь "попилить" ПФ размером с китайский. но там, батенька, расстрелы...
и на лозунг "одна семья - один ребенок" чиновники в глубинке негласно "кладут" (простите за французский) и часть детей вообще не регистрируют ("чтобы не портить отчетность" - Кот Матроскин). 7-8 детей - это на старости лет хоть какая-то гарантия на чашку риса. и с каждым годом нагрузка на их ПФ возрастает - стариков все больше, а молодежи, кующей взносы, все меньше. если вдруг будет у уважаемой публики "вильный час та натхнэння", то об этом детально расписал Александр Храмчихин (Частный корреспондент), познавательные публикации.(www.chaskor.ru/author/Александр+Храмчихин)
а еще мыслЯ. никто не знает количество сотрудников всех фондов (ПФУ, несчастный случай и т.п.). они же на себя сколько тратят?!

[Хаки]

бывают и исключения. когда-то, вкалывая на дядю, я захотел печать в трудовую (нужна была для нормальной стипендии в аспирантуре) - главбух сказала, что нет проблем, но вся налоговая нагрузка за твой счет.
еще о птичках. в том же Китае только 1/6 часть стариков получают пенсию. я чуть не подавился сейчас, когда представил обалдевшую пачку нашего чинуши, которому досталась честь "попилить" ПФ размером с китайский. но там, батенька, расстрелы...
и на лозунг "одна семья - один ребенок" чиновники в глубинке негласно "кладут" (простите за французский) и часть детей вообще не регистрируют ("чтобы не портить отчетность" - Кот Матроскин). 7-8 детей - это на старости лет хоть какая-то гарантия на чашку риса. и с каждым годом нагрузка на их ПФ возрастает - стариков все больше, а молодежи, кующей взносы, все меньше. если вдруг будет у уважаемой публики "вильный час та натхнэння", то об этом детально расписал Александр Храмчихин (Частный корреспондент), познавательные публикации.(www.chaskor.ru/author/Александр+Храмчихин)
а еще мыслЯ. никто не знает количество сотрудников всех фондов (ПФУ, несчастный случай и т.п.). они же на себя сколько тратят?!

Об этом слышу впервые. Однако знаю, что в Китае для пенсионеров в каждом районе есть такие специальные клубы, в которые они идут сутра и целые дня там проводят, потому что гимнастика, настольные и другие игры. Короче, типа детского садика для пожилых. Сама видела.
А еще у них два года назад по статистике 700 миллионов не умели читать.

[Круть]

не смею спорить. Китай разный ибо ОООчень большой. и диспропорции развития также великИ. есть экспорториентированные промышленные зоны, а есть глубинка, деревня.
да, о птичках. раз уж я полез в оффтоп с азиатами и их пенсиями, то настоятельно рекомендую уважаемой аудитории посмотреть документальный фильм "Голубой Китай". взгляд изнутри на китайское экономическое чудо. я приблизительно предполагал, что там эксплуатация процветает, но чтобы ТАК и за СТОЛЬКО?! я брал с торрента.
наши работяги с печи не встанут за 50-60 долл. в месяц, а там полстраны вкалывает.
черный юмор насчет Зп. в концлагере в газовую камеру перед уничтожением очередных насчастных забегает запыхавшийся ефрейтор:
- Плиточники есть? надо генералу бассейн выложить!
из толпы:
- 20 марок метр!
- да вы что! не больше 10!
- так, дверь закрой!

[НиколайОдес]

+1. "знающим структуру налогообложения из нутрии" - может быть при налогообложении из нутрии и получается 80%... Из других зверьков результат может отличаться ))))

Да я понимаю что многими. не буду понят и мои обороты речи вам не понятны.
Простите если не понятно выразился из нутрии как правило, означает тех кто выполняет законы, из вне те кто их пишет, есть еще взгляд со стороны.

Почитайте здесь проще написано.
http://delo.ua/biznes/rabota/gnau-hochet-shtrafovat-sotrudnikov-ne-soobcshajucshih-zarplatah-v-konvertah-139403/page/all/#comments
и посмотрите комментарий
Так же скажу вам что сущность официальной з\п кроется намного глубже. Чем только в налогообложение, поскольку все налоги, которые платит предприятия, в конечном результате оплачивает потребитель.
Ну не будет у нас возможности оплачивать полную стоимость товара со всеми налогами, да и тогда наши товары будут не конкурентно способны, поэтому и уходит предприятия в тень. Здесь кроется причина в неправленом развитии экономики государства.
В большей части производительность труда.(та в свою очередь еще от многих факторов)
Простым языком.
Все развитые страны работают на более развитом технологически оборудовании, к примеру в США автомобильный двигатель производят за 1 час в Украине необходимо затратить 24 часа то есть производство дополнительной стоимости превосходит в разы. С этим и связаны уровни дохода населения. Вот уже на протяжение 20 лет. Украина отказалась от планирования развития экономики ее интенсификации и так далее. А занимаются болтовней и удержанием своих кресел. Мы с вами приближаемся к точке старения не только морального, но и физического износа основного капитала созданной во времена СССР. Нефти нет. Есть метал, уголь за счет них и живем. Еще работаем за рубежом.
Та и пускай будет все в тени может это и даст возможность развития, если нет возможно расшевелить бюрократический аппарат. Они там принимают законы рисуют планы, а мы с вами бум жить и без них не они нам нужны, а мы им.

[Ellsara]

Понятнее не стало )))

Складывается впечатление, что Вы скопировали комментарии из Вашей ссылки (или др. источников) плюс добавили разговоры бабушек, подслушанные в трамвае...

Посему, что по форме, что по содержанию получилась ерундистика.

[tendrad]

Зарплата в конверте - вещь распространенная, здесь важно, чтобы в обществе поменялось отношение к этому. Лет 10 назад это само собой разумелось, а сегодня, бизнесмен, платящий зарплату в конверте - уже "немножко вор". А через 2-3 года - просто вор. Вор, который ворует у работника. Кризис на это повлиял, конечно.

[Max2003]

Зарплата в конверте - вещь распространенная, здесь важно, чтобы в обществе поменялось отношение к этому. Лет 10 назад это само собой разумелось, а сегодня, бизнесмен, платящий зарплату в конверте - уже "немножко вор". А через 2-3 года - просто вор. Вор, который ворует у работника. Кризис на это повлиял, конечно.

Каким образом работодатель ворует у работника? Я бы понял, если бы вы выразились :"Вор, который ворует у государства, в виде недоплаченых налогов". А как раз работник получает всё, по личному опыту знаю, когда перед работником стоит дилемма либо в конверте 100% з.п., либо по белому
с вычетом всех налогов, то подавляющее большинство выбирают конверт.

[coder_ak]

Когда зарплата в конверте работодатель в любой момент может сказать:
- кризис, зп будет меньше
- а вот мы теперь по курсу 5.5 будем всё равно давать
- не, доллары покупать дорого, будут гривны
...
и т.д. А кто то выбирает белую зарплату и такую, что бы с вычетом налогов оставаться довольным. И иметь возможность кредит иметь в банке.

[Max2003]

Когда зарплата в конверте работодатель в любой момент может сказать:
- кризис, зп будет меньше
- а вот мы теперь по курсу 5.5 будем всё равно давать
- не, доллары покупать дорого, будут гривны
...
и т.д. А кто то выбирает белую зарплату и такую, что бы с вычетом налогов оставаться довольным. И иметь возможность кредит иметь в банке.

Хорошо когда есть такой выбор!

[Valchik]

А как раз работник получает всё, по личному опыту знаю, когда перед работником стоит дилемма либо в конверте 100% з.п., либо по белому
с вычетом всех налогов, то подавляющее большинство выбирают конверт.

какой извините бред. люди соглашаются на зпл в конверте, отому что в поисках "белой" зпл можно вообще годами сидеть без работы.
Народ у нас как-то узко мыслит. При чем тут пенсия и т.п. З/пл в конверте = бесправный работник. Всегда можно шантажировать невыплатой з/пл и тем, что будешь платить минималку. Ни одна статья КЗоТа (а он у нас весьма неплохой) не работает. пока з/пл в конверте

[Ellsara]

Зарплата в конверте - вещь распространенная, здесь важно, чтобы в обществе поменялось отношение к этому. Лет 10 назад это само собой разумелось, а сегодня, бизнесмен, платящий зарплату в конверте - уже "немножко вор". А через 2-3 года - просто вор. Вор, который ворует у работника. Кризис на это повлиял, конечно.

У работника он ворует разве что потенциальную пенсию через ...цать лет.

Да, и у работодателя с зарплатой в конверте есть возможность платить больше работнику (по факту он это не делает, естетсвенно), т.к. экономит значительную сумму за счет отчислений в соц.фонды.

[Max2003]

У работника он ворует разве что потенциальную пенсию через ...цать лет.

Да, и у работодателя с зарплатой в конверте есть возможность платить больше работнику (по факту он это не делает, естетсвенно), т.к. экономит значительную сумму за счет отчислений в соц.фонды.

Вы не корректно формулируете. У работодателя с зарплатой в конверте, есть возможность продолжать вести бизнес (в подавляющем большинстве), или вы считаете, что выплатив ВСЕ отчисления, прослезившийся предприниматель, подсчитает убытки или нули, закроет фирму, уволит всех работников, и это будет нормальным?