Китайский автопром

[_A_l_]

ТЖ контактирует с водухом/кислородом в бачке ГТЦ или он ...

Вложение 3056263

Именно поэтому, чтобы етот бачок не корродировал, ен изготовлен из полиэтилена низкого давления (высокой плотности). Пластмасса - не ржавеет!

Внутренние стенки рабочих цилиндров тормозов и сцепления - корродируют на тех участках, которые контактируют с атмосферой - между манжетой и пыльником цилиндра - см. http://www.agcoauto.com/content/images/brakes/brake_basic_hydraulics_leaking_wheel_cylinder.jpg .
На средней части (на картинке в этой части распорная пружина) рабочего тормозного цилиндра, которая контактирует с тормозной жидкостью, коррозия зеркала цилиндра отсутствует.

На http://www.electrovovik.ru/images/exp/tormoz/P1040655.jpg четко видно, что коррозии подвергается только та часть поршня, которая не контактирует с тормозной жидкостью.

На http://www.electrovovik.ru/images/exp/tormoz/P1040658.jpg четко видно, что коррозии подвергается только та часть зеркала тормозного цилиндра, которая не контактирует с тормозной жидкостью.
----------------

Внимание! Думать!
Работают ли тормоза на ретроавтомобилях выпуска середины прошлого века с "родными" 40-60-летними тормозными цилиндрами?
Почему эти цилиндры не заржавели изнутри напрочь за такое длительное время, ежели обычная железка на улице покрывается ржавчиной через 2 часа после первого попавшего на нее дождика?
=========================

Которые хотят менять тормозную жидкость часто и прокачивать тормоза - я етому совершенно не препятствую - хоть сколько раз хотите - столько и меняйте!

[KYS]

я не пойму, что вы все пытаетесь доказать Al ?

Мы ему пытаемся доказать, что даже изначально в его тормозную систему была залита тормозная жидкость очень низкого качества, это достоверный факт, ещё пытаемся ему дать понять, что автомобиль-источник повышенной опасности и требует к себе должного внимания.
Проще жирафу доказать, что он конь, чем убедить _A_L_, что не зависимо от пробега надо делать определённое ТО автомобиля!

[_A_l_]

Проще жирафу доказать, что он конь, чем убедить _A_L_, что не зависимо от пробега надо делать определённое ТО автомобиля!

Безусловно, всякий автомобиль нуждается в техническом обслуживании!
Я просто пишу о том, что к етому ТО нужно подходить "с головой", а не слепо следовать рекомендациям автопроизводителя, которые рассчитаны на интенсивный режим эксплуатации автомобиля в самых жестких условиях.

Например, я рекомендовал бы менять ремень ГРМ (но - не ролики!) с периодичностью в полтора раза меньшей, чем написано в руководстве - оно потом дешевле обойдется )).
А вот "регулировать клапаны" (на авто без гидрокомпенсаторов) вполне можно вдвое реже, чем рекомендует производитель.

Рекомендации автопроизводителя - универсальны - для любого режима эксплуатации. Но у меня же не все автомобили, а только один!
Который мой, со своим, индивидуальным эксплуатационным режимом! Вот под этот режим я и корректирую заводские рекомендации по техническому обслуживанию, а не бездумно их выполняю.

[Спецагент]

Вложение 3056263

Именно поэтому, чтобы етот бачок не корродировал, ен изготовлен из полиэтилена низкого давления (высокой плотности). Пластмасса - не ржавеет!

Внутренние стенки рабочих цилиндров тормозов и сцепления - корродируют на тех участках, которые контактируют с атмосферой - между манжетой и пыльником цилиндра - см. http://www.agcoauto.com/content/images/brakes/brake_basic_hydraulics_leaking_wheel_cylinder.jpg .
На средней части (на картинке в этой части распорная пружина) рабочего тормозного цилиндра, которая контактирует с тормозной жидкостью, коррозия зеркала цилиндра отсутствует.

На http://www.electrovovik.ru/images/exp/tormoz/P1040655.jpg четко видно, что коррозии подвергается только та часть поршня, которая не контактирует с тормозной жидкостью.

На http://www.electrovovik.ru/images/exp/tormoz/P1040658.jpg четко видно, что коррозии подвергается только та часть зеркала тормозного цилиндра, которая не контактирует с тормозной жидкостью.
----------------

Внимание! Думать!
Работают ли тормоза на ретроавтомобилях выпуска середины прошлого века с "родными" 40-60-летними тормозными цилиндрами?
Почему эти цилиндры не заржавели изнутри напрочь за такое длительное время, ежели обычная железка на улице покрывается ржавчиной через 2 часа после первого попавшего на нее дождика?
=========================

Которые хотят менять тормозную жидкость часто и прокачивать тормоза - я етому совершенно не препятствую - хоть сколько раз хотите - столько и меняйте!

Сашун,Ахтунг! Думать! Каким образом на поршне РТЦ появились раковины от коррозии?

[Спецагент]

Безусловно, всякий автомобиль нуждается в техническом обслуживании!
Я просто пишу о том, что к етому ТО нужно подходить "с головой", а не слепо следовать рекомендациям автопроизводителя, которые рассчитаны на интенсивный режим эксплуатации автомобиля в самых жестких условиях.

Например, я рекомендовал бы менять ремень ГРМ (но - не ролики!) с периодичностью в полтора раза меньшей, чем написано в руководстве - оно потом дешевле обойдется )).
А вот "регулировать клапаны" (на авто без гидрокомпенсаторов) вполне можно вдвое реже, чем рекомендует производитель.

Рекомендации автопроизводителя - универсальны - для любого режима эксплуатации. Но у меня же не все автомобили, а только один!
Который мой, со своим, индивидуальным эксплуатационным режимом! Вот под этот режим я и корректирую заводские рекомендации по техническому обслуживанию, а не бездумно их выполняю.

В случае,когда ремень ГРМ порвётся и поршни встретятся с клапанами сомневаюсь, что "оно потом дешевле обойдется" © Сашун

Что касается регулировки клапанов...конечно,да нафиг оно надо? Идиоты какие то придумали её,эту регулировку!

[_A_l_]

Каким образом на поршне РТЦ появились раковины от коррозии?
Вложение 3056505

Элементарно.
Автомобиль длительно простаивал минимум 2 раза. Между этими простоями менялись тормозные колодки.
Расстояние между поясами коррозии четко соответствует толщине фрикционного слоя тормозных колодок.

Текст автора фотографии:
"В моем случае второй суппорт (Ауди-80 после перегрева тормозов) имел поврежденный пыльник и после извлечения поршня я просто ужаснулся: повержность поршня имела многочисленные следы коррозии, хромированное покрытие рабочей поверхности нарушено и поднято ржавчиной."

Чуть не забыл!
Поршню с раковинами, который на фото - 20 лет - Ауди 80 В3 выпуска 1987 г.

[Спецагент]

Элементарно.
Автомобиль длительно простаивал минимум 2 раза. Между этими простоями менялись тормозные колодки.
Расстояние между поясами коррозии четко соответствует толщине фрикционного слоя тормозных колодок.

Текст автора фотографии:
"В моем случае второй суппорт (Ауди-80 после перегрева тормозов) имел поврежденный пыльник и после извлечения поршня я просто ужаснулся: повержность поршня имела многочисленные следы коррозии, хромированное покрытие рабочей поверхности нарушено и поднято ржавчиной."

Чуть не забыл!
Поршню с раковинами, который на фото - 20 лет - Ауди 80 В3 выпуска 1987 г.

Тот же автор пишет о первом суппорте :"В моем случае в правом суппорте на поверхности поршня и в внутри суппорта был небольшой налет ржавчины – извлекаем старый манжет и пыльник и тщательно убираем загрязнения на полировочном станке или с помощью дрели с полировочной насадкой и пастой Гоя." ©

А то,что Ауди 20 лет,так это нормально,вот Сашун вопрошает:

Работают ли тормоза на ретроавтомобилях выпуска середины прошлого века с "родными" 40-60-летними тормозными цилиндрами?
Почему эти цилиндры не заржавели изнутри напрочь за такое длительное время, ежели обычная железка на улице покрывается ржавчиной через 2 часа после первого попавшего на нее дождика?

Вот,видим,что плохо работают тормоза на старых драндулетах,ржавеют

[KYS]

Вложение 3056263

Именно поэтому, чтобы етот бачок не корродировал, ен изготовлен из полиэтилена низкого давления (высокой плотности). Пластмасса - не ржавеет!

Шарик ты балбес, бери мои валенки и иди в лес за ёлкой...
Все бачки с жидкостями делают из полиэтилена только для того, что бы можно было визуально контролировать уровень жидкостей и это кроме всего дешевле в производстве, чем изготовление из металла.

[_A_l_]

Вложение 3056568
Почему на поршне 25-летнего Мерседеса коррозия отсутствует на той части поршня, которая контактирует с тормозной жидкостью, а корродирует только юбка поршня внутри пыльника в котором высохла смазка?

Да потому, что "потеря антикоррозионных свойств тормозной жидкости за 2 года" - ето страшилка продавцов автожидкостей ...



Текст автора: "После долгой эксплуатации с надорванным пыльником, один из цилиндров у меня получился вот такой..(:о(((( Коррозия, при том, достаточно глубокая.. На ощупь, поверхность шероховататая.. Достаточно долго шлифовал микронной шкуркой, что бы добиться хотя бы того, что бы поверхность получилась гладкой.. На фото цилиндр уже после шлифовки.. Печально конечно. Ясно, что под замену. Мало того, еще, когда разбирал именно этот суппорт обратил внимание что внутренняя манжета-уплотнитель почти совсем «дубовая», в отличие от второго, у которого сохранилась ещё кое какая эластичность.. Видимо грязь и высокая температура при заклинивании суппорта делает своё чёрное дело.
Вердикт. Следите за тормозами, и в том числе за состоянием пыльников, и подвижности тормозных цилиндров…"

[Спецагент]

Шарик ты балбес, бери мои валенки и иди в лес за ёлкой...
Все бачки с жидкостями делают из полиэтилена только для того, что бы можно было визуально контролировать уровень жидкостей и это кроме всего дешевле в производстве, чем изготовление из металла.

100% Сашун сам же написал,что собирается контролировать уровень жидкости:

Ежели мне видно через стенку бачка, что ета тормозуха еще не превратилась в черную грязную жижу - на кой же мне ее менять?

И так спалиться!

[Спецагент]

Вложение 3056568
Почему на поршне 25-летнего Мерседеса коррозия отсутствует на той части поршня, которая контактирует с тормозной жидкостью, а корродирует только юбка поршня внутри пыльника в котором высохла смазка?

Да потому, что "потеря антикоррозионных свойств тормозной жидкости за 2 года" - ето страшилка продавцов автожидкостей ...

Нет,потому что хозяин 25 летнего Мерседеса не жлоб,а вовремя выполняет все ТО и не жмётся на замену ТЖ. Всё элементарно,амиго Сашун!

[Спецагент]

Я вот тут подумал....и согласился... в общем,Сашун,тебе действительно не надо менять ТЖ в кукухе,само собой,что и ОЖ не только менять,но и доливать тоже смысла никакого нет,ведь можно взять воду из под крана,масло в двигателе менять,пожалуй, тоже глупость,ну разве что когда на щупе будут смолистые отложения по консистенции схожие на солидол,тогда можно на любом СТО взять бесплатно отработки С ремнём ГРМ тоже понятно,тысяч 300 проходит... Делись опытом эксплуатации,тебя всегда интересно читать

[_A_l_]

...действительно не надо менять ТЖ в кукухе,само собой,что и ОЖ не только менять,но и доливать тоже смысла никакого нет,ведь можно взять воду из под крана,масло в двигателе менять,пожалуй, тоже глупость,ну разве что когда на щупе будут смолистые отложения по консистенции схожие на солидол,тогда можно на любом СТО взять бесплатно отработки С ремнём ГРМ тоже понятно,тысяч 300 проходит... Делись опытом эксплуатации,тебя всегда интересно читать

У соседа ВАЗ-21053 1996 г. выпуска. Помогал ему ее покупать в спецавтоцентре ВАЗ на 1-й заставе в марте 1996. Пробег около 170 тыс. км. по городу. Безгаражное хранение.
Тормозная и охлаждающая жидкость и воздушный фильтр не менялись "от рождения". В радиатор разок в год доливается 0,5 литра кипяченой водички. Штора воздушного фильтра чистится продувкой компрессором изнутри раз в год.
Масло меняется вместе с масляным фильтром разок каждые примерно 15 тыс. км. Двигатель - не ремонтировался ни разу.
В 2005-м - замена манжет главного цилиндра сцепления.
В 2009 г. - ремонт нижней части передних крыльев и дверей (накладки на дырки, шпаклевка, окраска отремонтированных мест).
3-и передние тормозные колодки, 2-е задние тормозные колодки, 2-й ведомый диск сцепления, 4-й аккумулятор.

[Спецагент]

У соседа ВАЗ-21053 1996 г. выпуска. Помогал ему ее покупать в спецавтоцентре ВАЗ на 1-й заставе в марте 1996. Пробег около 170 тыс. км. по городу. Безгаражное хранение.
Тормозная и охлаждающая жидкость и воздушный фильтр не менялись "от рождения". В радиатор разок в год доливается 0,5 литра кипяченой водички. Штора воздушного фильтра чистится продувкой компрессором изнутри раз в год.
Масло меняется вместе с масляным фильтром разок каждые примерно 15 тыс. км. Двигатель - не ремонтировался ни разу.
В 2005-м - замена манжет главного цилиндра сцепления.
В 2009 г. - ремонт нижней части передних крыльев и дверей (накладки на дырки, шпаклевка, окраска отремонтированных мест).
3-и передние тормозные колодки, 2-е задние тормозные колодки, 2-й ведомый диск сцепления, 4-й аккумулятор.

Пожалуй,ты меня уже не удивил "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты" © 170 ткм без замены фильтра? Браво!
Пример с кипячёной водичкой понравился Уверен,что берёт он её из общественной водоразборной колонки,чтобы не дай Бог не заплатить за неё по счётчику,а кипятит на работе кипятильником,на шАру!

[_A_l_]

170 ткм без замены фильтра? Браво!

Чем реже меняется воздушный фильтр, тем меньше размеры пор его бумажной шторы,через которые мелкодисперсная абразивная пыль может проникнуть во впускной тракт двигателя.
Другими словами, у старого фильтра выше эффективность очистки.

Опасность "воздушного голодания" ДВС при этом, как легко понять, отсутствует - автомобиль просто "не едет" с паспортной скоростью 150-160 км/ч и не развивает максимальную паспортную мощность, которые совершенно не требуются в условиях городских поездок.
В результате двигатель просто меньше изнашивается - в него попадает меньше пыли, вызывающей загрязнение масла и износ цилиндров.

[Leshka]

мдя... давно я так не ржал. печально, что есть такие люди

[Спецагент]

Чем реже меняется воздушный фильтр, тем меньше размеры пор его бумажной шторы,через которые мелкодисперсная абразивная пыль может проникнуть во впускной тракт двигателя.
Другими словами, у старого фильтра выше эффективность очистки.

Опасность "воздушного голодания" ДВС при этом, как легко понять, отсутствует - автомобиль просто "не едет" с паспортной скоростью 150-160 км/ч и не развивает максимальную паспортную мощность, которые совершенно не требуются в условиях городских поездок.
В результате двигатель просто меньше изнашивается - в него попадает меньше пыли, вызывающей загрязнение масла и износ цилиндров.

Прелюбопытнейшее умозаключение! Я бы даже сказал,что претендует на сенсацию,переворот в автомобилестроении! Брависсимо,Сашун! Ты собираешься сообщить про это "открытие" мировой научной общественности,или так,ограничишься этой темой?

ПС Сашун,как обстоит в таком случае дело с эффективностью фильтра масляного? Мож тоже,нафик его менять через 15 ткм? Давай поднимем планку до...200 ткм???

[KYS]

мдя... давно я так не ржал. печально, что есть такие люди

Прочитав такой бред, даже конструкторы ВАЗ 21053 ужаснулись, но читая, что их двигатель, да ещё с родным распредвалом отбегал
170 000 км.-высоко задрали голову, так как при нормальной эксплуатации распредвал ВАЗ 2105 не ходит больше 70 000 км., по техническим требованиям его замена проводится через 60 000 км.
Про воздушный фильтр-это уже даже не смешно, это печально, мне жаль тот автомобиль, который в руках такого грамотея.
Самое смешное, что _A_L_всё это серьёзно пишет и думает, что тут все до такой степени бестолковые, что могут поверить, что автомобиль откатает 170 000 км. без замены воздушного фильтра, но при этом будет ездить...
Фильтр ВАЗ, учитывая его качество, за это время превратился бы в комок грязи и разложился бы на микрочастицы.
Даже не знаю, как надо не любить автомобиль, что бы зажать 25 грн. на покупку воздушного фильтра.

[_A_l_]

"...очевидно, что чем он грязнее, тем… лучше будет фильтровать: поры бумаги, через которые летит пыль, со временем забиваются! А перепускного клапана, аналогично масляному фильтру, здесь нет."
Вся статья - журнал "За рулем" №12 2006.

[kelvin]

"...очевидно, что чем он грязнее, тем… лучше будет фильтровать: поры бумаги, через которые летит пыль, со временем забиваются! А перепускного клапана, аналогично масляному фильтру, здесь нет."
Вся статья - журнал "За рулем" №12 2006.

так может стоит новый сразу запачкать в мелкой пылюке, а потом вычистить пылесосом, как думаете?