Одесская скорая помощь спешит на выручку !

[Eugenia Tramp]

инто-сана сказала честно, что помочь ничем не могут, они не обладают сверхспособностями.
поддерживать жизнь можно и в обычной больнице, а можно было попробовать поискать специалистов в Киеве или в Европе.

и что из этого? бывают разные безвыходные ситуации в которых и даже инто-сана и ОКБ бессильны, там тоже не боги работают. я говорил про элементарные травмы и страшные последствия, которых можно было избежать вызвав инто-сану.
ещё говорил о том, что до приезда обычной скорой можно элементарно не дотянуть.

Мэри за комплиман Тем самым Вы подтверждаете, что врачи скорой обладают сверхспособностями, и могут всегда на глаз, без доп. обследования (как минимум рентгена) определить сложный ли это, скажем перелом, требующий стационарного лечения, или "элементарная травма".

[Петрович79]

а что показало вскрытие?Интересно,что с ним такое было ,что никто не мог определить.Какой вынесли вердикт?

если честно, то мне было неудобно спрашивать у товарища такие подробности.

хотя у некоторых хватило совести потребовать у негосправку о том, что действительно у него умер отец и он не прогулял несколько рабочих дней, а был на похоронах.

[Петрович79]

инто-сана сказала честно, что помочь ничем не могут, они не обладают сверхспособностями.
поддерживать жизнь можно и в обычной больнице, а можно было попробовать поискать специалистов в Киеве или в Европе.

и что из этого? бывают разные безвыходные ситуации в которых и даже инто-сана и ОКБ бессильны, там тоже не боги работают. я говорил про элементарные травмы и страшные последствия, которых можно было избежать вызвав инто-сану.
ещё говорил о том, что до приезда обычной скорой можно элементарно не дотянуть.

да, действительно, даже в такой организации как инто-сана, работают не боги. да, действительно, даже в инто-сане могут просто выгнать человека присмерти на улицу.
так самое интересное, когда папика выгнали из инто-саны, напророчив ему 3-4 дня, товарищу предложили отвезти отца домой и дать ему умереть в собственной постели у себя дома.
молодой врач, дежуривший в то время, тихонько предложил встретиться с ним на улице и поговорить.
встретившись с ним услышали подтверждение диагноза, и предложение(!!!) попытаться потянуть время - положить его в ОКБ.
так и сделали - положили в ОКБ. там отец пролежал немногим больше месяца, где и умер во сне.
и второй пример, однажды в ДТП попали два авто - первый немного подороже, второй немного подешевле. первый был застрахован в инто-сане, для второго вызвали обычную скорую.
естесственно, инто-сана приехала первой. оказали первую помощь своему подопечному. второй пострадавший был только внешне осмотрен и опрошен сотрудниками инто-саны - первую помощь оказать обязаны, вне зависимости от того, клиент или нет. осмотрели, смазали ссадины-ушибы и тд.
забрав своего клиента с переломом обеих ног, укатили в "неизвестном" направлении.
обычная скорая приехала примерно минут через 20-25 после отъезда инто-саны. начали осмотр, оказалось, что у второго пострадавшего какое-то внутреннее повреждение, которое в этот короткий промежуток времени привело в начале к потере сознания, а в дальнейшем к смерти.
в то время пока ехала вторая скорая пострадавшему стало плохо, ГАИшники начали наяривать в скорую - давайте быстрее, человеку плохо.
в общем вывод целого консилиума врачей, вывод паталогоанатома - если бы рядом был врач и оказал бы помощь потерявшему сознание человеку, то он был бы спасен. а так за тот короткий промежуток времени чето-там началось, что привело к смерти.

простите за возможный каламбур - я не медик и ничего в этом не понимаю, соответственно описываю все своими словами.

второй пострадавший отец моей знакомой. данную историю слышал два или три раза от нескольких незнакомых друг с другом людей.

и после этого вы, Яго, будете утверждать, что инто-сана святая?

столкнувшись однажды с накопительным страхованием жизни, услышал от одного из менеджеров следующее:
-наша компания десять раз подумает, взять ли Вас на обслуживание или нет. если Ваши показатели здоровья не будут соответствовать нашим требованиям, то Вы рискуете получить отказ отнашей страховой компании.

интересно, а в инто-сане клиенты проходят подобный фейс-контроль?
думаю да. если не все то абсолютное большинство. может действительно, на обслуживание не принимаются клиенты, попадающие в группу риска? например пожилые люди, люди у которых риск летального исхода очень велик? а принимают заведома здоровых людей, у которых риск заболеть критической болезнью сводится к минимуму?
ну, правильно, зачем брать на обслуживание людей, которые могут скончаться уних в стационаре, а если взяли, то побыстрее спровадить в ОКБ, 11, Еврейскую, еще куда, главное, чтобы не у них - зачем портить показатели. если у них скончается в стационаре человек - это ведь отрицательная реклама. отсюда и законный вопрос: а зачем платить больше? зачем обращаться в инто-сану, когда например перелом руки можно вылечить и в обычной поликлинике. зачем обращаться в инто-сану, если теже самые врачи лечат и в обычной больнице\поликлинике.
предвижу ваш ответ - сервис и качество.
-а можете ли вы, уважаемый Яго, взять справку от Бога о том, что в инто-сане вас вылечат, а в обычной больничке нет?
-можете ли вы получить гарантию от врача, который работает в ОКБ и в инто-сане одновременно, что он будет лечить вас по разному? нет?
-так а зачем же тогда платить больше?
-чем отличается инто-сана от обычной скорой? ничем(!!!) и там и там работают одни и те же люди. разница только лишь в том, что в инто-сане в основной своей массе работает меньше неквалифицированного персонала, чем в обычной СМП....

[Олечка Карпова]

да, действительно, даже в такой организации как инто-сана, работают не боги. да, действительно, даже в инто-сане могут просто выгнать человека присмерти на улицу.
так самое интересное, когда папика выгнали из инто-саны, напророчив ему 3-4 дня, товарищу предложили отвезти отца домой и дать ему умереть в собственной постели у себя дома.
молодой врач, дежуривший в то время, тихонько предложил встретиться с ним на улице и поговорить.
встретившись с ним услышали подтверждение диагноза, и предложение(!!!) попытаться потянуть время - положить его в ОКБ.
так и сделали - положили в ОКБ. там отец пролежал немногим больше месяца, где и умер во сне.
и второй пример, однажды в ДТП попали два авто - первый немного подороже, второй немного подешевле. первый был застрахован в инто-сане, для второго вызвали обычную скорую.
естесственно, инто-сана приехала первой. оказали первую помощь своему подопечному. второй пострадавший был только внешне осмотрен и опрошен сотрудниками инто-саны - первую помощь оказать обязаны, вне зависимости от того, клиент или нет. осмотрели, смазали ссадины-ушибы и тд.
забрав своего клиента с переломом обеих ног, укатили в "неизвестном" направлении.
обычная скорая приехала примерно минут через 20-25 после отъезда инто-саны. начали осмотр, оказалось, что у второго пострадавшего какое-то внутреннее повреждение, которое в этот короткий промежуток времени привело в начале к потере сознания, а в дальнейшем к смерти.
в то время пока ехала вторая скорая пострадавшему стало плохо, ГАИшники начали наяривать в скорую - давайте быстрее, человеку плохо.
в общем вывод целого консилиума врачей, вывод паталогоанатома - если бы рядом был врач и оказал бы помощь потерявшему сознание человеку, то он был бы спасен. а так за тот короткий промежуток времени чето-там началось, что привело к смерти.

простите за возможный каламбур - я не медик и ничего в этом не понимаю, соответственно описываю все своими словами.

второй пострадавший отец моей знакомой. данную историю слышал два или три раза от нескольких незнакомых друг с другом людей.

и после этого вы, Яго, будете утверждать, что инто-сана святая?

столкнувшись однажды с накопительным страхованием жизни, услышал от одного из менеджеров следующее:
-наша компания десять раз подумает, взять ли Вас на обслуживание или нет. если Ваши показатели здоровья не будут соответствовать нашим требованиям, то Вы рискуете получить отказ отнашей страховой компании.

интересно, а в инто-сане клиенты проходят подобный фейс-контроль?
думаю да. если не все то абсолютное большинство. может действительно, на обслуживание не принимаются клиенты, попадающие в группу риска? например пожилые люди, люди у которых риск летального исхода очень велик? а принимают заведома здоровых людей, у которых риск заболеть критической болезнью сводится к минимуму?
ну, правильно, зачем брать на обслуживание людей, которые могут скончаться уних в стационаре, а если взяли, то побыстрее спровадить в ОКБ, 11, Еврейскую, еще куда, главное, чтобы не у них - зачем портить показатели. если у них скончается в стационаре человек - это ведь отрицательная реклама. отсюда и законный вопрос: а зачем платить больше? зачем обращаться в инто-сану, когда например перелом руки можно вылечить и в обычной поликлинике. зачем обращаться в инто-сану, если теже самые врачи лечат и в обычной больнице\поликлинике.
предвижу ваш ответ - сервис и качество.
-а можете ли вы, уважаемый Яго, взять справку от Бога о том, что в инто-сане вас вылечат, а в обычной больничке нет?
-можете ли вы получить гарантию от врача, который работает в ОКБ и в инто-сане одновременно, что он будет лечить вас по разному? нет?
-так а зачем же тогда платить больше?
-чем отличается инто-сана от обычной скорой? ничем(!!!) и там и там работают одни и те же люди. разница только лишь в том, что в инто-сане в основной своей массе работает меньше неквалифицированного персонала, чем в обычной СМП....

отвечу по поводу дтп-врачи интосаны не могли бы забрать второго пострадавшего,т.к. он у них не застрахован.Они могли бы тольько отвезти его в горбольницу.Ессно,в первую очередь они бы отвезли сывоего клиента,а потом уж второго чела.Что по времени вышло бы те же полчаса,нк так какая разница?Оказывать ему помощь на месте они тоже не могли,иначе бы их клиент сидел со сломанными ногами и ждал,пока второму окажут помощь и только потом его отвезут.Мне недавно пришлось вызвать интосану и оформить страховку задним числом,т.к. к незастрахованным они просто не имеют права ехать.Если интосана приезжает на вызов и человеку требуется госпитализация,то они предлагают на выбор забрать в свою больницу или в городскую.Не всех они забирают к себе,люди отказываются,т.к. о ценах их лечения тут упоминать не нужно,я думаю.И вообще,представьте на минуточку ,что нет никакой интосаны:тогда выходит,что тот мужчина все равно умер бы.Выиграл от наличия интосаны только один человек,и то,лишь только время-а умереть бы он не умер.

[Петрович79]

отвечу по поводу дтп-врачи интосаны не могли бы забрать второго пострадавшего

так его и не нужно было забирать никуда. нужно было просто осмотреть внимательнее и дождаться приезда обычной скорой. а не уезжать после поверхностного осмотра.
первому пострадавшему накололи немерянно обезбаливающих. привезли бы его в больницу инто-саны или любую другую через час, через полтора. думаю ничего страшного не случилось бы. да, кстати, переломы простые и закрытые.
а вот если бы они не поспешили свалить, а подождали бы приезда второй скорой - было бы все нормально, оказали бы своевременную помощь....

[Яго]

.
-а можете ли вы, уважаемый Яго, взять справку от Бога о том, что в инто-сане вас вылечат, а в обычной больничке нет?

я и не говорю, что они свтятые. поступили они ужастно. но мы живем в такое время когда, без денег к тебе и в обычной больнице не подойдут. так что если платить, лучше платить там, где тебе действительно смогут оперативно помочь. первого больного забрали в больницу очень быстро, сделали все анализы и вылечили.

[Яго]

Тем самым Вы подтверждаете, что врачи скорой обладают сверхспособностями, и могут всегда на глаз, без доп. обследования (как минимум рентгена) определить сложный ли это, скажем перелом, требующий стационарного лечения, или "элементарная травма".

переломом ни в одном случае и не пахло. надо было элементарно потыкать ручкой проверить чувствительность, и в зависимости от площади зоны в которой потеряна чувствительность принимается решение о необходимости сшивать нервы. все, тут даже мед. образование не нужно.
а если ты видишь что повреждены сухожилия, это тоже не сложно. пациенту можно элементарно сообщить что для него лучше всего наложить микрохирургический шов. элементарно сказать и все, дальше пациент сам примет решение.

[maminkotir]

Ну вас граждане и пучит! Далась вам эта микрохирургия!!! Ну мы уже и так все поняли.А к стати на счет интосаны еще один факт- оборудование у них современное,только персонал на нем работает не очень обученный.А это все равно что мартышке с микроскопом доверить свои анализы и исследования.

[Петрович79]

я и не говорю, что они свтятые. поступили они ужастно. но мы живем в такое время когда, без денег к тебе и в обычной больнице не подойдут. так что если платить, лучше платить там, где тебе действительно смогут оперативно помочь. первого больного забрали в больницу очень быстро, сделали все анализы и вылечили.

м-да. странная логика. скажите пжл, у вас действительно есть справка от Бога о том, что Вам за Ваши деньги помогут?

с каждым вашим постом все больше ибольше убеждаюсь, что вы сотрудник инто-саны....
удачи вам в рекламной компании в данной теме.

[Яго]

м-да. странная логика. скажите пжл, у вас действительно есть справка от Бога о том, что Вам за Ваши деньги помогут?

с каждым вашим постом все больше ибольше убеждаюсь, что вы сотрудник инто-саны....
удачи вам в рекламной компании в данной теме.

даже на твоем примере мы видим скорость оказания помощи 103 и скорость работы инто-саны. о чем ещё можно говорить?

когда оператору 103 говорят, что человек истекает кровью, а жгута нет, эти негодяи в центр города едут час ночью по пустым дорогам.
как ты думаешь инто-сана поможет?

[Яго]

А к стати на счет интосаны еще один факт- оборудование у них современное,только персонал на нем работает не очень обученный..

см. мой пост про маленьких зелёных человечков.
Это не факт, это эмоции медика который не может устроиться в инто-сану. извини, если обидел.

[Олечка Карпова]

так его и не нужно было забирать никуда. нужно было просто осмотреть внимательнее и дождаться приезда обычной скорой. а не уезжать после поверхностного осмотра.
первому пострадавшему накололи немерянно обезбаливающих. привезли бы его в больницу инто-саны или любую другую через час, через полтора. думаю ничего страшного не случилось бы. да, кстати, переломы простые и закрытые.
а вот если бы они не поспешили свалить, а подождали бы приезда второй скорой - было бы все нормально, оказали бы своевременную помощь....

ну,то что закрытые-понятно сразу,и все-таки,чем оперативнее будет произведена операция (если она нужна),тем лучше.По вашему,они должны были первому сказать-извини чувак,ты потерпи,мы щас тут ему помощь быстренько окажем,а потом уж и твоими сломанными ножками займемся-так получается?Не думаю,что застрахованный чувак был бы в восторге от этой идеи.Для того он и застраховался,чтоб иметь какую-то выгоду,в виде оперативности или еще чего.Получается,что кто платит-то и заказывает музыку.Вы думаете,что ничего бы страшного не случилось,но я думаю,ни один врач не станет отрицать,что чем быстрее будут произведены необходимые действия после получения травмы,тем выше вероятность быстрого выздоровления (правильного сращения и т.д.).Не дай Бог никому оказаться на месте второго мужчины,но интосана со своей строны была права.

[Петрович79]

даже на твоем примере мы видим скорость оказания помощи 103 и скорость работы инто-саны. о чем ещё можно говорить?

на моеи примере мы видим не только скорость оказания помощи, но и ее качество.
так извините, зачем платить больше?
зачем заранее оплачивать услуги инто-саны, если приедут такие медики?
в чем их отличие от 103?
не всегда скорость лучше.
а на своем опыте убедился - в обычной поликлинике работают врачи лучшей квалификации, чем в частной клинике.

[Яго]

на моеи примере мы видим не только скорость оказания помощи, но и ее качество.
так извините, зачем платить больше?

второй вообще ничего не платил. если бы у него была страховка (согласен бесчеловечно), но он бы оказался в больнице быстрее, чем 103 успела приехать на место.

[Олечка Карпова]

Ну вас граждане и пучит! Далась вам эта микрохирургия!!! Ну мы уже и так все поняли.А к стати на счет интосаны еще один факт- оборудование у них современное,только персонал на нем работает не очень обученный.А это все равно что мартышке с микроскопом доверить свои анализы и исследования.

да ладно вам!Ну кто вам такое сказал?!Я лично общалась буквально на днях с 2 врачами бсмп интосаны(мужчины лет 50-55),они немало лет отработали на обычной скорой,они сами сказали.Не выдумывайте,на скорой работают действительно знающие ,профессиональные врачи,причем на любой,хоть на городской,хоть на интосане.Большинство- классные врачи,ведь,посудите сами:врая скорой помощи должен быть ,так сказать,универсалом,уметь оказать любой вид мед.помощи.Это вам не в поликлинике рецептики писать,тут критические ситуации каждый день!Так что не надо глупости говорить.Поверьте мне,подавляющее большинство врачей бсмп интосаны вышли из скорой.

[Петрович79]

Не дай Бог никому оказаться на месте второго мужчины,но интосана со своей строны была права.

а можно поконкретнее? в чем правота инто-саны?
в том, что халатно отнеслись к своим обязанностям и не выполнили до конца свои обязанности? не осмотрели более внимательно второго пострадавшего? не понаблюдали за ним полчаса до приезда обычной скорой?
или перелом ног, требующий наложения обычного гипса, не может потерпеть час?

[TatyanaYa]

не может потерпеть час?

не может. он денег заплатил. а кто платит деньги - тот заказывает музыку))))

[maminkotir]

см. мой пост про маленьких зелёных человечков.
Это не факт, это эмоции медика который не может устроиться в инто-сану. извини, если обидел.

А я,дядечка,вообще не медик.Я так сказать обманутый клиент,которому пришлось перепроверять все результаты из-за одного неверного анализа.И я не сказала,что там повальная безграмотность.Просто не надо так уж рьяно рубиться за них на форуме.Конечно,если это не ваш работодатель.

[Олечка Карпова]

а можно поконкретнее? в чем правота инто-саны?
в том, что халатно отнеслись к своим обязанностям и не выполнили до конца свои обязанности? не осмотрели более внимательно второго пострадавшего? не понаблюдали за ним полчаса до приезда обычной скорой?
или перелом ног, требующий наложения обычного гипса, не может потерпеть час?

легко говорить-потерпи час ,когда это не ты ,не твой ребенок и не твой родственник.Требует перелом наложения гипса или операции-не всегда может быть ясно без рентгена.Может,вы умеете это на глазок определять?Не вижу никакой халатности,они обязаны обслуживать своих клиентов,они это и сделали.Кстати,со слов врачей интосаны они вообще не имеют права выезжать к незастрахованным особам,это работа скорой.Я думаю,если бы у первого пострадавшего были менее серьезные травмы (ну там ушибы-ссадины),то они более внимательно бы отнеслись ко второму.И вообще,представьте себе,что не было никакой страховки у первого,не было никакой интосаны.Тогда получается,что второй бы по-любому умер еще до приезда скорой.Получается,так...

[Олечка Карпова]

не может. он денег заплатил. а кто платит деньги - тот заказывает музыку))))

и я о том же...вот какой жестокий мир,что поделать..у кого-то дети в Англии учатся,с жиру бесятся,а в Афганистане родители дают детям дышать опиумым дымом,чтоб не так остро голод чувствовалсяПонимаете,о чем я ?