Языковой ликбез

[NeMo]

Только эти два слова?

Я не помню точно этого правила. У меня оно как-то интуитивно срабатывает.
Вроде на ударение в именительном падеже единственного числа можно ориентироваться,
но есть исключения.

[Jorjic]

Читала, что такое произношение настолько укоренилось, что в разговорной речи является допустимым

Про каждый из таких случаев нужно говорить в отдельности. Например, кОмпас, а у моряков компАс, добыча, а у шахтеров дОбыча. В основном такие случаи происходят от профессионального жаргона и часто становятся допустимыми.

[The Province]

Литературный язык, разговорный язык и местный диалект - это, на мой взгляд, три большие разницы.

Как же я люблю Одессу и одесситов!!!!! )))

[Гидрант]

А вот еще: кремы и кремА, инженеры и инженерА (директорА, шоферА, договорА, профессорА и т. д.)

Очень интересно об этом у К.И.Чуковского в первой главе "Живой как жизнь" http://rus.1september.ru/articlef.php?ID=200102302. Интересно, так как:
1) Отлично написано и с удовольствием читается;
2) можно сравнить, как было полвека назад лет назад (1962) и как сейчас;
3) высказаны гипотезы о причинах замены "и" на "а" в конце слов - сначала самим К.И., а ближе к концу главы с точки зрения читателя Яковлева.

[Лиса Алиса]

кремы
инженеры
шофёры
договоры
но
профессора
директора

Язык - вещь подвижная. Вот интересные наблюдения:

На первом этапе господствует единственная верная форма, ее вариант находится за пределами литературного языка и считается неправильным.
На втором этапе этот вариант проникает в литературный язык, считается допустимым в разговорной речи (пометка в словарях - "разг."). В дальнейшем в зависимости от степени его распространения квалифицируется как равноправный с первым.
На третьем этапе классическая норма теряет свою главенствующую роль, окончательно уступает место второму варианту и переходит в разряд устаревших норм.
На четвертом этапе ранее считавшееся неправильным образование становится единственной нормой литературного языка.

[Saylin]

Стиль, слог, грамотность... Не обращайтесь!

[pantera56]

Стиль, слог, грамотность... Не обращайтесь!

Я почему-то не удивилась, к сожалению...

[zverek]

Стиль, слог, грамотность... Не обращайтесь!

Да....уж...

[Цирцея]

А давайте позвоним и проэкзаменуем!

[The Province]

А зачем экзаменовать? Вам разве еще что-то непонятно?))))))))
У нас одно время по городу были расклеены объявы- рекламы..
Коротко и ясно: "Anglish" и номер телефона...коротко и ясно!)))))

[zverek]

Правильно ли говорить (писАть): убираюсь в квартире?

[NeMo]

Правильно ли говорить (писАть): убираюсь в квартире?

Нет, конечно. Это ещё более нелепо, чем "извиняюсь".
"-сь" и "-ся" - это возвратные частицы, которые означают буквально "себя".
В данном случае "убираю-сь" = "убираю-себя".

PS:
Возможно только в значении "ухожу" =)

[zverek]

Нет, конечно. Это ещё более нелепо, чем "извиняюсь".
"-сь" и "-ся" - это возвратные частицы, которые означают буквально "себя".
В данном случае "убираю-сь" = "убираю-себя".

PS:
Возможно только в значении "ухожу" =)

Сколько слышу, столько и режет слух такое словосочетание!
В 10 случаях из 10 по ТВ говорят именно так

[Мистерия]

Сколько слышу, столько и режет слух такое словосочетание!
В 10 случаях из 10 по ТВ говорят именно так

Присоединяюсь к вопросу и удивлению по поводу ТВ!!!!!
В моём понимании убираться можно только нафиг и к Бениной маме..... ))))))))))))))))))))))

[сарацинка]

Не соглашусь с Немо и Зверьком. Первое значение, которое выдают словари - таки да "уходить, удаляться". А вот дальше - приводить в порядок и (!) наряжаться, украшаться и даже умещаться в чём-либо. Не хотите, чтобы воспринимали это слово только в первом значении, говорите "прибираться" - тут только наводить порядок, убирать )))

[Гидрант]

Первый пост относился именно к вопросу о сочетании "убираться в квартире". Потому что, "убираться" в смысле убирать, приводить в порядок себя возражений, вроде бы, не вызывало - русские женщины занимались этим постоянно (в помещении именуемом "уборная", и теперь упоминаемым в таком качестве только в варианте "артистическая" ). А вот убирать не себя, а квартиру, а говорить что "себя" - это как-то странно.

Но, действительно, есть в словарях слово в таком значении, правда, помеченное как разг., т.е. вроде бы и говорят, но насколько людям, считающими себя культурными, позволено?....

Но дальше еще интересней факты всплыли. Погуглил, нашел этот оборот 100 лет назад, у Горького, в "На дне". Спорят там тогдашние бомжи об уборке своего шалмана, а Барон, отказываясь быть дневальным, заявляет: "Я сегодня убираться не буду".
Вот теперь и загадка. С одной стороны, вроде бы, самое дно общества и "убираться" что-то из просторечной фени: и тогда, и сейчас, и вовеки веков. А с другой, Барон-то ведь бывший аристократ... может, и не такое уж простонародный оборот, а даже наоборот?

[сарацинка]

Ну вот, значит, есть такое в нашем языке. Нас же не смущают, например, слова восхищаюсь чем-то, интересуюсь чем-то или удивляюсь чему-то... И мы точно понимаем, что это не значит "восхищаю себя", "интересую себя", "удивляю себя".

[pantera56]

Ну вот, значит, есть такое в нашем языке. Нас же не смущают, например, слова восхищаюсь чем-то, интересуюсь чем-то или удивляюсь чему-то... И мы точно понимаем, что это не значит "восхищаю себя", "интересую себя", "удивляю себя".

Ну, я, конечно, не лингвист, но мне почему-то кажется, что здесь как раз это и уместно, и вполне логично -"восхищаю себя чем-то" ,"интересую себя" чем-то, " (то бишь - заинтересовываю), удивляю себя чем-то". Если рассуждаю неверно - приму любые возражения

[сарацинка]

Это уже нюансы возвратности.

Большинство возвратных глаголов образуется от невозвратных: мыть — мыться, бранить — браниться. Некоторые из возвратных глаголов без -ся (-сь) не употребляются: смеяться, бороться.

-Ся — многозначный аффикс (А. А. Шахматов насчитывал у него 12 значений). В грамматиках чаще всего отмечаются следующие:

1) собственно-возвратное значение: умываться, одеваться, обуваться, разуваться, причесываться, пудриться, румяниться;

2) взаимно-возвратное значение: обниматься, ругаться, ссориться, целоваться, мириться, переписываться, встречаться;

3) средне-возвратное значение: восхищаться, гневаться, сердиться, веселиться, радоваться, ужасаться, пугаться;

4) косвенно-возвратное значение: укладываться, собираться, упаковываться, строиться, запасаться;

5) активно-безобъектное значение: бодаться, плеваться, ругаться (произносить нецензурные слова), кусаться;

6) пассивно-качественное значение: гнуться, рваться, нагреваться, охлаждаться, расширяться, сужаться, стираться;

7) пассивно-возвратное значение: вспоминаться, припоминаться, представляться (= казаться).

То есть только первая группа подразумевает, что вы делаете что-то с собой.
Надо было просто другие глаголы написать, например, плеваться )))

[zverek]

Как правильно: "Устами младенца глаголЕт или глаголИт истина?