К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[samym]

10.7
Розворот забороняється:
ґ)
на пішохідних переходах і ближче 10 м від них з обох боків, крім випадку дозволеного розвороту на перехресті;
На лузановке не перекресток, а пешеходный переход.

Похоже на то.
Но разметку не дотянули до пешеходного. Почему, зачем?

  Показать скрытый текст

Дежавю.

Постоянная тема. Есть необъяснимые косяки или сложные задумки по организации движения. Отсутствующие знаки/разметка или неоднозначно применённые или с нарушением гостов/правил и тд. Что допускает разные толкования или вообще непонятно как толковать.
А мы пытаемся то что есть впихнуть в ПДР...

[Нез@будкА]

Это если "тут" в моменте как на фото. )
А если через 50м на светофоре?

Если вы едете в город и резко надо на поселок, то На светофоре только через парковку треш можно выехать на разворот. Повернуть просто на лево с 22 до 14. Потому что с 15 до 22 все полосы работают прямо. На сортировочной вроде был разрешен по знаку поворот прямо и на лево и у метро. По Николаевской в сторону поселка, знак разворота раньше висел после перекрестка Лузановка, там поворот на Шаурму Хотабыч

[samym]

Если вы едете в город и резко надо на поселок, то На светофоре только через парковку треш можно выехать на разворот. Повернуть просто на лево с 22 до 14. Потому что с 15 до 22 все полосы работают прямо. На сортировочной вроде был разрешен по знаку поворот прямо и на лево и у метро. По Николаевской в сторону поселка, знак разворота раньше висел после перекрестка Лузановка, там поворот на Шаурму Хотабыч

Я не поселковый, потому вопросы.
Что такое парковка треш?
Все полосы прямо исходя из чего? Направо тоже нельзя?..

[Нез@будкА]

Я не поселковый, потому вопросы.
Что такое парковка треш?
Все полосы прямо исходя из чего? Направо тоже нельзя?..

Все полосы прямо, это вот так и с указанием времени.
т.е. с 15 до 21 автобусная полоса и три в направлении поселка
Вчера ехала ,и в сторону поселка, с разрешенным поворотом налево , такой знак только на Метро.
вдоль всего участка весят знаки с направлением прямо и даже пропал знак то,что я говорила был разрешен разворот за Лузановкой.
На Зерновом левый ряд налево всегда уходил, и на Сортировочной тоже все налево. А сейчас руководствуясь, что весят только стрелки прямо, поворот не разрешен,но все поварачивают.



Супермаркет сейчас называется Треш, заезжаете на их парковку и по светофору выезжаете в сторону поселка Котовского

[Teenager]

Супермаркет сейчас называется Треш, заезжаете на их парковку и по светофору выезжаете в сторону поселка Котовского

Когда будете выезжать вот так, посмотрите внимательно на столб, на котором висит светофор. Может там уже все поменялось, но на вашей фотографии этот нюанс имеется.

[samym]

Все полосы прямо, это вот так и с указанием времени.
т.е. с 15 до 21 автобусная полоса и три в направлении поселка

Так и предполагал, поэтому спросил можно ли направо.
Я понимаю не так.
Знаки на фото это группа квадратных информационно-указательных знаков 7.17.х, которые определяют направление по полосам "туда-обратно".

Знаки 5.17.1 і 5.17.2 з відповідною кількістю стрілок використовуються на дорогах, що мають три смуги і більше, коли в кожному напрямку налічується неоднакова кількість смуг руху.

За допомогою знаків 5.17.1 і 5.17.2 із змінним зображенням організовується реверсивний рух.

А для "налево-направо" есть круглые предписывающие знаки.

4. Наказові знаки

4.1 “Рух прямо”.

4.2 “Рух праворуч”.

4.3 “Рух ліворуч”.

4.4 “Рух прямо або праворуч”.

4.5 “Рух прямо або ліворуч”.

4.6 “Рух праворуч або ліворуч”. Рух лише у напрямках, показаних стрілками на знаках 4.1-4.6.

В Лузановке, на светофоре (с посёлка), есть знак 4.1 Движение прямо ? Нет. Значит, можно повернуть налево в парк.
Нюанс, что там не перекрёсток, а регулируемый ПП, картину портит. )
Но разметку же прервали до перехода. Зачем?..

[translator]

10.7
Розворот забороняється:
ґ)
на пішохідних переходах і ближче 10 м від них з обох боків, крім випадку дозволеного розвороту на перехресті;
На лузановке не перекресток, а пешеходный переход.

Там есть стоп-линия и разрывы разметки, т.к. там выезд из жилой зоны в обе стороны

---------- Сообщение добавлено 16.05.2024 в 15:38 ----------

Я не поселковый, потому вопросы.
Что такое парковка треш?
Все полосы прямо исходя из чего? Направо тоже нельзя?..

бывший Честер - https://maps.app.goo.gl/Z9zmTekndQ2NfGx98

---------- Сообщение добавлено 16.05.2024 в 15:44 ----------

На Зерновом левый ряд налево всегда уходил, и на Сортировочной тоже все налево. А сейчас руководствуясь, что весят только стрелки прямо, поворот не разрешен,но все поварачивают.

Если знак "прямо и направо", то надежнее таки повернуть направо, там крутануться и выехать налево. Когда-то по Одессе даже стояли такие знаки:
[COLOR="Silver"]

В любом случае разметка 1.9, если она слева — это "двойная сплошная".

[Нез@будкА]

Когда будете выезжать вот так, посмотрите внимательно на столб, на котором висит светофор. Может там уже все поменялось, но на вашей фотографии этот нюанс имеется.

они сняли этот знак

---------- Сообщение добавлено 16.05.2024 в 16:33 ----------

Так и предполагал, поэтому спросил можно ли направо.
Я понимаю не так.
Знаки на фото это группа квадратных информационно-указательных знаков 7.17.х, которые определяют направление по полосам "туда-обратно".
А для "налево-направо" есть круглые предписывающие знаки.

В Лузановке, на светофоре (с посёлка), есть знак 4.1 Движение прямо ? Нет. Значит, можно повернуть налево в парк.
Нюанс, что там не перекрёсток, а регулируемый ПП, картину портит. )
Но разметку же прервали до перехода. Зачем?..

вот по всему маршруту сейчас нет предписывающих знаков...только метро,то что выше

вот как раз в тик токе попалось видео от инструктора. она руководствуется Разметка 1.9
обозначает границы полос движения, на ко*торых осуществляется реверсивное регулирование; разделяет транспортные потоки противоположных на*правлений (при выключенных реверсивных светофо*рах) на дорогах, где осуществляется реверсивное регу*лирование.

На участке дороги между реверсивными светофорами линию разрешается пересекать, если она расположена справа от водителя. При включенных сигналах зеленого цвета в реверсивных светофорах линию разрешается пересекать с любой стороны, если она разделяет полосы, по которым движение разрешено в одном направлении. При отключении реверсивных светофоров водитель должен немедленно перестроиться вправо за линию разметки 1.9 Разметка 1.9 . Линию, находящуюся слева, при выключенных реверсивных светофорах пересекать запрещается.

https://www.tiktok.com/@autoschool_od/video/7369565070147226886?_t=8mOnNQj7tpt&_r=1

не заметила,выше автор указал, что разметка 1.9 это двойная сплошная

[ZlojCrash]

Так и предполагал, поэтому спросил можно ли направо.
Я понимаю не так.
Знаки на фото это группа квадратных информационно-указательных знаков 7.17.х, которые определяют направление по полосам "туда-обратно".

Если "во двор"/"на парковку" направо - то по 7.17.Х "только прямо" - можно.
Если на перекрестке - то нельзя, только прямо.
налево по такому знаку нельзя вообще никуда - только прямо.
Ща по Киеву катаюсь - тут этих знаков как жопой жуй, на каждом перекрестке почти...

---------- Сообщение добавлено 19.05.2024 в 12:03 ----------

Линию, находящуюся слева, при выключенных реверсивных светофорах пересекать запрещается.

Это если она продолжается. Если в ней разрыв на перекрестке или разрешенном повороте налево - поворачивать налево можно.

[samym]

Если "во двор"/"на парковку" направо - то по 7.17.Х "только прямо" - можно.
Если на перекрестке - то нельзя, только прямо.
налево по такому знаку нельзя вообще никуда - только прямо.

Исходя из чего такая дискриминация? ) На перекрёстке направо тоже нельзя, я об этом спросил?

Ща по Киеву катаюсь - тут этих знаков как жопой жуй, на каждом перекрестке почти...

Вообще не аргумент.

[SamKV]

Знаки 5.17.1 і 5.17.2 з відповідною кількістю стрілок використовуються на дорогах, що мають три смуги і більше, коли в кожному напрямку налічується неоднакова кількість смуг руху.

За допомогою знаків 5.17.1 і 5.17.2 із змінним зображенням організовується реверсивний рух.

ПДД не говорит о запрете поворота куда либо.
Эти знаки определяют толко количество полос в ту или иную сторону.
Про запрет поворота направо на перекрестках, но при этом можно направо во дворы это про круглый 4.1

Дія знака 4.1, установленого на початку дороги або за перехрестям, поширюється на ділянку дороги до найближчого перехрестя. Знак не забороняє поворот праворуч у двори та на інші прилеглі до дороги території.

[samym]

ПДД не говорит о запрете поворота куда либо.
Эти знаки определяют толко количество полос в ту или иную сторону.
Про запрет поворота направо на перекрестках, но при этом можно направо во дворы это про круглый 4.1

Вот и я о том. Квадраты информируют сколько полос и куда (туда или обратно ) едут. И не более.

[ZlojCrash]

Вот и я о том. Квадраты информируют сколько полос и куда (туда или обратно ) едут. И не более.

Вы на приколе оба два?
Квадраты информируют сколько полос и куда и КАК они едут. И если на знаке "влево-наискось" - то ехать можно только влево-наискось, не прямо, не влево и не назад.
Маневр выезда во дворы не определяется квадратами, и "4,1" и прочие "круглые" - тоже не определяют. Только если над въездом во двор висит "кирпич", тогда ты не имеешь право туда свернуть.
Это у нас в Одессе расслабон и пофигизм - не зря Киев упомянул, тут прозреваешь от того, как именно "квадраты" работают и должны применяться.

[samym]

Вы на приколе оба два?

Я не, реально интересуюсь.

Квадраты информируют сколько полос и куда и КАК они едут. И если на знаке "влево-наискось" - то ехать можно только влево-наискось, не прямо, не влево и не назад..

Если на квадрате прямо, то едем только прямо?

Маневр выезда во дворы не определяется квадратами, и "4,1" и прочие "круглые" - тоже не определяют. Только если над въездом во двор висит "кирпич", тогда ты не имеешь право туда свернуть.

Оставим в покое дворы, едем дальше.
И начинаются повороты (перекрёстки?) на многоликую улицу Лузановскую.
Направо, во все эти Лузановские нельзя?

Это у нас в Одессе расслабон и пофигизм - не зря Киев упомянул, тут прозреваешь от того, как именно "квадраты" работают и должны применяться.

Ну мне вообще не аргумент что и как делается в Киеве. Хоть трижды столица.
Ты ж знаешь, кто в Киеве гросен пурец, тот в Одессе еле-еле поц. )

[SamKV]

Вы на приколе оба два?
Квадраты информируют сколько полос и куда и КАК они едут. И если на знаке "влево-наискось" - то ехать можно только влево-наискось, не прямо, не влево и не назад.
Маневр выезда во дворы не определяется квадратами, и "4,1" и прочие "круглые" - тоже не определяют. Только если над въездом во двор висит "кирпич", тогда ты не имеешь право туда свернуть.
Это у нас в Одессе расслабон и пофигизм - не зря Киев упомянул, тут прозреваешь от того, как именно "квадраты" работают и должны применяться.

Давай не мешать в одну кучу все квадраты. Обсуждаемый знак 5.17.1 і 5.17.2. Отличается от "движение по полосам" (вроде 5.16 и 5.18). Я ж даже цитату из ПДД привел про 5.17. А вот найди в ПДД что этот 5.17 еще что-то указывает и я с тобой соглашусь.

[ZlojCrash]

Давай не мешать в одну кучу все квадраты. Обсуждаемый знак 5.17.1 і 5.17.2. Отличается от "движение по полосам" (вроде 5.16 и 5.18). Я ж даже цитату из ПДД привел про 5.17. А вот найди в ПДД что этот 5.17 еще что-то указывает и я с тобой соглашусь.

Именно поэтому в суде судья на тебя посмотрит и спросит "У Вас есть юридическое образование?"
Обсуждаемый знак 5.17.1 і 5.17.2 относится к группе “Напрямки руху по смугах”, они все имеют ОДНО предназначение и ОДНО толкование от 5.8 до 5.26.

5.16 “Напрямки руху по смугах”. Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.

5.17.1 і 5.17.2 “Напрямок руху по смугах”.

5.18 “Напрямок руху по смузі”. Показує дозволений напрямок руху по смузі.

Это всё одно и тоже.
далее ПДД пишут:

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2,

То есть и тут знаки 5.16 и 5.17 объединены в один логический блок.

Разница между 5.16 и 5.17 появляется в дополнении к группе 5:

Знаки 5.17.1 і 5.17.2 з відповідною кількістю стрілок використовуються на дорогах, що мають три смуги і більше, коли в кожному напрямку налічується неоднакова кількість смуг руху.

то есть 5.17 используется ВМЕСТО 5.16 когда полос в разные стороны РАЗНОЕ число.
На этом разница заканчивается.

Если на квадрате прямо, то едем только прямо?

Только прямо, насколько "прямо" в логике перекрестка/дороги.
И тут сразу отвечу на:

Ну мне вообще не аргумент что и как делается в Киеве. Хоть трижды столица.
Ты ж знаешь, кто в Киеве гросен пурец, тот в Одессе еле-еле поц. )

Так вот тут всё наоборот: Это в Одессе гросен пурец 5.16 может указывать на "прямо", хотя на самом деле там "немного левее". А в Киеве это будет "еле-еле поц", поскольку "немного левее" на знаке будет нарисовано "немного левее", а не "прямо".
И Киев приведен в пример того "Как надо" и как понимаешь, как у нас это всрато организовано.

И начинаются повороты (перекрёстки?) на многоликую улицу Лузановскую.
Направо, во все эти Лузановские нельзя?

Ну вот тебе поворот на Сортировочную - знак разрешающий в наличии:


Следующий поворот - Лиманная - тоже поворот знаком разрешен:


А то что между ними - заезды во дворы, знак 5.17 это не запрещает.
Потому что он предписывает движение по полосе на дороге, а маневр "во дворы" - это "з'їзд з дороги" ;-)

Я не, реально интересуюсь.

Та вроде ж давно тут сидишь, не?

[samym]

Та вроде ж давно тут сидишь, не?

Да, но реверсивка с квадратами это для меня новое, я на Посёлке редко очень бываю.
Как буду - посмотрю, но мне сильно кажется, что твои фотки с знаками старые, ещё до этих новостей с реверсивкой.
Кстати, эти новые квадраты с табличкой по времени.
По твоему, так они запрещают повороты направо/налево только во время своего действия? Странно как-то.

---------- Сообщение добавлено 26.05.2024 в 11:02 ----------

Именно поэтому в суде судья на тебя посмотрит и спросит "У Вас есть юридическое образование?"

Аргумент из серии, "а вот у нас в Киеве".
Та нормального судью не должно волновать наличие у меня юридического образования, должна суть вопроса интересовать.
Пусть лучше напрягается косяками в организации движения и дурацкая возможность трактовать ПДР.

[SamKV]

Именно поэтому в суде судья на тебя посмотрит и спросит "У Вас есть юридическое образование?"
Обсуждаемый знак 5.17.1 і 5.17.2 относится к группе “Напрямки руху по смугах”, они все имеют ОДНО предназначение и ОДНО толкование от 5.8 до 5.26.

Это всё одно и тоже.
далее ПДД пишут:


То есть и тут знаки 5.16 и 5.17 объединены в один логический блок.

Разница между 5.16 и 5.17 появляется в дополнении к группе 5:


то есть 5.17 используется ВМЕСТО 5.16 когда полос в разные стороны РАЗНОЕ число.
На этом разница заканчивается.

Пдд нигде не говорит что 5.17 указывает "разрешенные направления" в смысле право и лево. Он говорит в какую сторону эти полосы направлены попутно или на встречу, когда этих полос разное кол-во. Все.

5.16 “Напрямки руху по смугах”. Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.

5.17.1 і 5.17.2 “Напрямок руху по смугах”.

5.18 “Напрямок руху по смузі”. Показує дозволений напрямок руху по смузі.

Знак 5.18 із стрілкою, що зображує поворот ліворуч іншим чином, ніж це передбачено цими Правилами, означає, що на даному перехресті поворот ліворуч або розворот здійснюється з виїздом за межі перехрестя направо і об’їздом клумби (розділювального острівця) у напрямку, показаному стрілкою.

Что там в киеве и что там полиция пытается тулить - значения не имеет, они там (в полиции) в большинстве своем ПДД не знают.

[ZlojCrash]

Да, но реверсивка с квадратами это для меня новое, я на Посёлке редко очень бываю.
Как буду - посмотрю, но мне сильно кажется, что твои фотки с знаками старые, ещё до этих новостей с реверсивкой.
Кстати, эти новые квадраты с табличкой по времени.
По твоему, так они запрещают повороты направо/налево только во время своего действия? Странно как-то.

Я там вообще не бываю, поэтому пришлось на карте скриншотить. Скинь актуальные фотки - сможем покумекать.
Любой знак с табличкой "время" актуален только в указанное время. в остальное - считай что его нет вовсе.

Аргумент из серии, "а вот у нас в Киеве".
Та нормального судью не должно волновать наличие у меня юридического образования, должна суть вопроса интересовать.
Пусть лучше напрягается косяками в организации движения и дурацкая возможность трактовать ПДР.

Когда человек пытается толковать закон / правило / цитату - у него должно быть соответствующее образование, чтоб не было как:
"-Ученые в Церне открыли новый бозон.
-Ой я Вас умоляю! На Привозе у сапожника Шмуля этих бозонов - на любой вкус!"

Суть вопроса будет озвучивать юридически подкованный представитель полиции и судья будет слушать его. ;-)

---------- Сообщение добавлено 26.05.2024 в 11:52 ----------

Пдд нигде не говорит что 5.17 указывает "разрешенные направления" в смысле право и лево. Он говорит в какую сторону эти полосы направлены попутно или на встречу, когда этих полос разное кол-во. Все.

Вот поэтому я и писал про юридическое образование: Человек, умеющий читать законы - понимает взаимосвязь между различными пунктами правил, и умеет не вырывать отдельную цитату и пытаться развернуть ее раком. А не-юристу должны объяснить на курсах вождения суть знака, и дальше он должен делать так, как объяснили. А у нас толкователей ПДД, к сожалению, сильно больше, чем знатоков.

Возьмем этот пункт, как ты сделал, и немного уточним, раз уж ты пошел этим путем:
"5.17.1 і 5.17.2 “Напрямок руху по смугах”."
Напрямок - какой? Запрещенный? Тайный? Фэнтезийный? "для прокуроров"? "Для полупоцов в полукедах"?
Какое же таинственное слово забыли вписать разработчики ПДД в описание?
Если бы там было написано "5.17.1 і 5.17.2 “Показує кількість смуг”." - тогда можно было бы пытаться натянуть сову на глобус, и то - там стрелочки нарисованы, сова бы орала и материлась.
Но тут четко указано слово "Напрямок", переведу на всякий случай - это "Направление". и стрелочка "вперед" нарисована. "Направление вперед" - это не "направление вправо", не "направление влево" и никакое другое.
Какое тебе еще надобно объяснение?
(Очень вспоминается как некто рассказывал нам про несгибаемую главную дорогу, да пребудет его забыто в веках и да не призовется его дух в дискуссию.)

Что там в киеве и что там полиция пытается тулить - значения не имеет, они там (в полиции) в большинстве своем ПДД не знают.

Вот тут возникает вопрос - а точно ли в данном случае они не знают?
Киев был приведен в пример, поскольку тут "юристов" сильно больше, чем у нас - тут со знаками сильно лучше. Но вы ж не слышите пояснений

ПыСы: Вот тебе реальный пример знака 5.17.1, который нагугливается за 10 секунд:

[SamKV]

Суть вопроса будет озвучивать юридически подкованный представитель полиции и судья будет слушать его. ;-)

Это отдельный вопрос когда судья может вынести решение которое основывается например на неактуальных нормах закона. Когда он может проигнорировать четкие нормы законов "потому что вы не юрист".... Это не правовое государство а звиздец.
Я знаю немало случаев когда судьи забивали болт на законы и выносили решения потому что им так хотелось.

Вот поэтому я и писал про юридическое образование: Человек, умеющий читать законы - понимает взаимосвязь между различными пунктами правил, и умеет не вырывать отдельную цитату и пытаться развернуть ее раком. А не-юристу должны объянить на курсах вождения суть знака, и дальше он должен делать так, как объяснили. А у нас толкователей ПДД, к сожалению, сильно больше, чем знатоков.

Возьмем этот пункт, как ты сделал, и немного уточним, раз уж ты пошел этим путем:
"5.17.1 і 5.17.2 “Напрямок руху по смугах”."
Напрямок - какой? Запрещенный? Тайный? Фэнтезийный? "для прокуроров"? "Для полупоцов в полукедах"?
Какое же таинственное слово забыли вписать разработчики ПДД в описание?
Если бы там было написано "5.17.1 і 5.17.2 “Показує кількість смуг”." - тогда можно было бы пытаться натянуть сову на глобус, и то - там стрелочки нарисованы, сова бы орала и материлась.
Но тут четко указано слово "Напрямок", переведу на всякий случай - это "Направление". и стрелочка "вперед" нарисована. "Направление вперед" - это не "направление вправо", не "направление влево" и никакое другое.
Какое тебе еще надобно объяснение?

Ну я понимаю что для тебя не понятно что название знака это еще не все. Знак называется “Напрямок руху по смугах”, но пдд описывают не просто название знаков, а значение каждого отдельного знака.
Если ты перечитаешь ПДД, то увидишь что именно 5.16 и 5.18 описываются что они могут разрешать поворот направо/налево и т.д. 5.17 же указывает направление движения по полосам но эти направления "вперед и назад"

вот вам ДСТУ

14.7.18 Знаки 5.17.1, 5.17.2 «Напрямок руху по смугах» з відповідною кількістю стрілок, потрібно
застосовувати на ділянках доріг, що мають більшу кількість смуг руху в одному напрямку ніж у зустріч
ному, для зазначення напрямків руху по кожній із них.
Стрілки на знаках 5.17.1, 5.17.2, що позначають кількість смуг і напрямки руху, повинні бути
направлені вертикально (вгору або вниз). Інші напрямки стрілок не дозволено.
Знаки 5.17.1, 5.17.2 потрібно встановлювати за кожним перехрестям протягом усієї ділянки дороги
і на перегонах в місцях зміни напрямків руху по смугах.
Знаки 5.19.1—5.19.3 «Використання смуги руху» із зображенням знака, що забороняє (дозволяє)
рух одного з видів ТЗ, потрібно застосовувати, щоб заборонити (дозволити) рух зазначених ТЗ відпо
відною смугою.

а вот пдд про значение знака

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

А вот Пдд про 5.16 и 5.18

Знаки 5.16 і 5.18, що дозволяють поворот ліворуч з крайньої лівої смуги, дозволяють також розворот з цієї смуги.

Дія знаків 5.16 і 5.18, встановлених перед перехрестям, поширюється на все перехрестя, якщо наступні знаки 5.16 і 5.18, установлені на ньому, не дають інших вказівок.

Как видим 5.17 тут не числится и не с проста.

(Очень вспоминается как некто рассказывал нам про несгибаемую главную дорогу, да пребудет его забыто в веках и да не призовется его дух в дискуссию.)

А мне еще вспоминается один у которого знак "5.21.2 Конец дополнительной полосы движения " входил в противоречие с разметкой указывающей разрешенные направления по полосам и он считал что эта стрелочка ему указывает куда он может ехать...

Вот тут возникает вопрос - а точно ли в данном случае они не знают?
Киев был приведен в пример, поскольку тут "юристов" сильно больше, чем у нас - тут со знаками сильно лучше. Но вы ж не слышите пояснений

ПыСы: Вот тебе реальный пример знака 5.17.1, который нагугливается за 10 секунд:

Кто-то может и знает а кто-то нет. Но опираться на то что копы к чему-то докапываются а на что-то не обращают внимание и принимать это на веру даже если это идет в разрез с пдд - не стоит.
Ну а то что у нас на просторах есть знаки которые к пдд не имеют никакого отношения, кроме их схожести - это отдельный вопрос. А еще "регулируемо-нерегулируемые" перекрестки и прочие косяки.

---------- Сообщение добавлено 26.05.2024 в 19:10 ----------

Любой знак с табличкой "время" актуален только в указанное время. в остальное - считай что его нет вовсе.

Меня раньше немного приводило в задумчивость как по ПДД поступать когда едешь от ЖД вокзала по скоростной.
вот тут

Если плохо видно то знак 5.18 над 2й полосой действует только в определенное время (с утра).
И я все думал что понятно что в другое время там поворот налево со 2й полосы нельзя, но можно ли по этой полосе ехать прямо. Или когда время не совпадает с этим знаком то и полос становится "меньше" и с этой полосы вообще нельзя никуда...
И тут я для себя понял что согласно 11.1 знаки 5.18 не указывает количество полос и если знаков 5.18 меньше чем полос выходит что с тех полос над которыми нет знаков можно ехать согласно "стандартных" ограничений.