Тема: Суфии

Ответить в теме
Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 90
  1. Вверх #61
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Йоулой Руслан Посмотреть сообщение
    Ассаламу алайкум
    Вуа алейкума салам!
    Они есть суфии-сунниты, и не являются они людьми (говорящими) бесмыслицы и вздор…»[/COLOR]
    Вы очень глубоко сомневаетесь и ошибаетесь.
    PS: честно. Ваше частное мнение, отвлеченное от доказательной базы и лишённое подтверждения в словах учёных сунны к Исламу - суннитскому, прошу заметить! - не имеет никакого отношение.
    На вот посмотри видео и быть может ты сделаешь правильные выводы брат???

    ---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 13:28 ----------

    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Ага....Но не странно ли, когда человек отрицает, как я понимаю, не даёт право на существование тех же суфиев. Мотивируя это тем, что пророк ничего не говорил о таком. Но при этом...размещая на своей аватарке изображение священной для мусульман книги, с чётками. Что по моему есть весьма...спорно.)
    Вы немного попутали ситуацию Аватарку не я придумал и не я создал.Я просто ее выставил и все.И чтобы Вы успокоились в своих фантазиях я ее сменю


  2. Вверх #62
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,326
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Вуа алейкума салам!
    Вы очень глубоко сомневаетесь и ошибаетесь.
    На вот посмотри видео и быть может ты сделаешь правильные выводы брат???

    ---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 13:28 ----------

    Вы немного попутали ситуацию Аватарку не я придумал и не я создал.Я просто ее выставил и все.И чтобы Вы успокоились в своих фантазиях я ее сменю
    ))))))))) Всё верно, не вы придумали... Но использовали! Например автомат тоже не придумал тот не верный, который использует его для убийства мирных джихаддинов!

  3. Вверх #63
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3868
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    усама бен ладен кем был, напомнить?
    украинцев в пакистане на днях кто убил, не интерисовался?
    Таки да... талибы - чистейшей воды сунниты... получается, что обе ветви ислама - не помеха зверству...
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  4. Вверх #64
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,326
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Таки да... талибы - чистейшей воды сунниты... получается, что обе ветви ислама - не помеха зверству...
    Чем больше граждан ограничивать, запрещать. (да ещё и так, чтоб "делали это сами") Тем больше у них "крышу" и рвёт...

  5. Вверх #65
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    ))))))))) Всё верно, не вы придумали... Но использовали!
    Когда я использовал уже бывший аватар,то у меня не было намерения заниматься показухой
    Например автомат тоже не придумал тот не верный, который использует его для убийства мирных джихаддинов!
    Вы имеете в виду автомат Калашникова? А кто он был? Разве не неверный? Или Калашников был мусульманин?

  6. Вверх #66
    Посетитель Аватар для Йоулой Руслан
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Вуа алейкума салам!
    Вы очень глубоко сомневаетесь и ошибаетесь.
    На вот посмотри видео и быть может ты сделаешь правильные выводы брат??? [COLOR="Silver"]
    1. У тебя, брат, ты ВСЕГДА прав и твой оппонент всегда не прав.
    Это - очень странно на фоне полного игнорирования слов учёных, которые я выставил. При этом ничего СО СЛОВ УЧЁНЫХ ты не привёл. И при этом ошибаюсь именно я. Разве не странное?
    2. В суфиских зикрах - именно тех, ссылку на которые ты дал - когда-то я сам принимал непосредственное участие. Так что ничего нового ты мне не открыл.
    3. Когда люди аргументируют порочность Ислама деяниями конкретных мусульман, то ты проводишь грань между Исламом как таковым и делами его последователей. И это - правильно.
    Но почему ты так не поступаешь с суфизмом?
    Вот смотри, сами суфийские авторитеты порицают то, на что ты указываешь...

  7. Вверх #67
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Таки да... талибы - чистейшей воды сунниты... получается, что обе ветви ислама - не помеха зверству...
    Талибы может и считают себя чистейшей воды суннитами,только их действия могут не подпадать под нормы и морали истинных суннитов.В наше время ради денег некоторые мусульмане могут стать с удовольствием и неверными,если им в сердце своем глубоко наплевать на веру и морали.

  8. Вверх #68
    Посетитель Аватар для Йоулой Руслан
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Чем больше граждан ограничивать, запрещать. (да ещё и так, чтоб "делали это сами") Тем больше у них "крышу" и рвёт...
    Это к обозначенной теме никак не относится, но...
    1. Крышу может снести у людей, которые несколько поколений подряд живут с состоянии войны.
    2. Наличие запретов и рамок само по себе крышу не сносит.

  9. Вверх #69
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,326
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Когда я использовал уже бывший аватар,то у меня не было намерения заниматься показухой Вы имеете в виду автомат Калашникова? А кто он был? Разве не неверный? Или Калашников был мусульманин?
    Так....))) Вы чего это выкручиваетесь?! 25 лет, это не следаком ли?)))

  10. Вверх #70
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,326
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от Йоулой Руслан Посмотреть сообщение
    Это к обозначенной теме никак не относится, но...
    1. Крышу может снести у людей, которые несколько поколений подряд живут с состоянии войны.
    2. Наличие запретов и рамок само по себе крышу не сносит.
    Религия и есть такова...

  11. Вверх #71
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Йоулой Руслан Посмотреть сообщение
    1. У тебя, брат, ты ВСЕГДА прав и твой оппонент всегда не прав.
    Зря ты так считаешь брат мой! Я привожу тебе реальный пример и потому считаю себя правым! Или по твоему я выдумал этот ролик???
    Это - очень странно на фоне полного игнорирования слов учёных, которые я выставил.
    Тебе рассказать,что в исламском мире есть ученые,мнения которых не совпадают с другими учеными?
    При этом ничего СО СЛОВ УЧЁНЫХ ты не привёл.
    Считаю это бесполезным занятием,т.к на мнения тех ученых,которых я могу привести,для тебя будет не авторитетным.
    И при этом ошибаюсь именно я. Разве не странное?
    Нет,не странно.Потому что суфиев могут защищать только суфии.А если я начну перечислять чем занимаются суфии,то во многих их деяниях проявляется ширк.
    2. В суфиских зикрах - именно тех, ссылку на которые ты дал - когда-то я сам принимал непосредственное участие.
    И ты считаешь такое правильным деянием среди мусульман???
    Так что ничего нового ты мне не открыл.
    Я не собирался для тебя ничего открывать.Я лишь привел тебе пример очередного заблуждения суфиев.
    3. Когда люди аргументируют порочность Ислама деяниями конкретных мусульман, то ты проводишь грань между Исламом как таковым и делами его последователей. И это - правильно.
    Но почему ты так не поступаешь с суфизмом?
    Потому что если я начну так поступать,то я стану врагом №1.Скажем мягко,что я не желаю портить отношения братства.Но с другой стороны я не могу промолчать о том,что суфии делают много ширка и тем самым выводят себя из ислама.
    смотри, сами суфийские авторитеты порицают то, на что ты указываешь...
    Еще раз тебе повторяю брат мой,что мое мнение может порицать только суфий,потому что то о чем я говорю им не нравится.Вот хочу спросить тебя брат! Только ответь мне честно! Разве суфии не обращаются к мертвым,прося их о помощи? Или же обращаются к святому,который якобы может помочь им перед Аллахом??? Вот тебе пример;Суфии совершают многобожие, поклоняясь на ряду с Аллахом, пророкам и аулия (святым), живым или мёртвым. Они говорят: "О Джейлани, О Рифаи.." (призывая своих святых) или "О посланник Аллаха, помоги и сохрани" или "О посланник Аллаха, мы зависимы от тебя" и т. д. Но Аллах запрещает нам обращаться к кому-либо, кроме Него в тех делах, которые за пределом человеческих возможностей. Если человек совершает это, то перед Аллахом он является многобожником, так как Всевышний говорит: "Не взывай вместо Аллаха к тому, что не приносит тебе пользы и не причиняет тебе вреда. Если же ты поступишь таким образом, то окажешься в числе несправедливых". (Юнус, 106)

    ---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 22:21 ----------

    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Так....))) Вы чего это выкручиваетесь?! 25 лет, это не следаком ли?)))
    Вас не поймешь То ли я оправдываюсь,а теперь уже выкручиваюсь)) А как насчет того,что я рассуждаю и объясняю?

  12. Вверх #72
    Посетитель Аватар для Йоулой Руслан
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    40
    1. Можно как-то повнимательнее относится к тому, что тебе пишут? Не надо отвечать на вопросы, которых я не задавал, а нужно отвечать на то, что я спрашиваю.
    2. Я спросил, кто из учёных возразил тем, мнения которых я привёл? Упомянутые мной учёные являются ОБЩЕПРИЗНАННЫМИ алимами-суннитами. Возрази мне словами таких же авторитетных людей. Твое частное мнение - равно как и моё - в Исламе веса не имеют.
    3. Я сказал, что участвовал в подобных зикрах. В прошлом времени, заметь. После чего дал ссылку на слова учёных, ПОРИЦАВШИХ зикр, сопровождаемый воплями, бешенными телодвижениями и тп. С чего тебе предполагать, что я приемлю подобное?
    4. Суфии - как уже было упомянуто - разные! Так же, как и мусульмане, заметь. В отношении первых ты предполагаешь возможность утверждения одного штампа, поставленного на основе деяний отдельных лиц, а в отношении мусульман в целом не предполагаешь. Двойной стандарт.

    ---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 21:57 ----------

    Для интересующихся суфизмом в понимании суннитских учёных привожу ссылки на несколько книг:

    1. Книга имама ан-Навави, «Макасид фи ат-Таухид валь Ибадат ва усуль ат-Тасаввуф» – руководства по основам Ислама. В первой ее части говорится о правильном вероубеждении, во второй части изложены правила поклонения согласно шафиитскому мазхабу: как совершать омовение и намаз, как поститься, выплачивать закят и как правильно исполнить хадж. Заключительная часть освещает принципы пути суфиев.

    Скачать: http://darulfikr.ru/sites/default/files/Makasid.pdf

    Книга «Ихьяу Улюмид Дин» (Возрождение религиозных наук)

    Автор Имам Абу Мухаммад аль-Газали ат-Туси (1058 – 1111)[indent]
    Том 1 Скачать
    Том 2 Скачать
    Том 3 Скачать

  13. Вверх #73
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,326
    Репутация
    7885
    [/COLOR]Вас не поймешь То ли я оправдываюсь,а теперь уже выкручиваюсь)) А как насчет того,что я рассуждаю и объясняю?[/QUOTE]

    Ну как же?!) Умение жонглировать словами и терминами, при этом настойчиво "гнуть свою линию". Не давая оппоненту сбить себя.))) Но в тоже время, оторванность от реальной жизни. Некое...комнатное, кабинетное представление. И оно не замечается вами, так как привычка.
    вывод: Не оперативник. Значит скорей всего следователь, дознаватель... Хотя возможно, что и кадровик.))
    Опять же, тяга, стремление к чему то, что есть стержнем. Флагштоком. То на что всегда можно опереться. Это черта тех, кто служил. Служит. И те кто пережил крах, у кого на глазах и мясе его рушилось то во что он верил, не представляющий себя без чёткой идеологии...Часто такие люди, находят для себя религию. Вот например как хрестануты форумчанин Макс. Или вы?)

  14. Вверх #74
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Йоулой Руслан Посмотреть сообщение
    Я спросил, кто из учёных возразил тем, мнения которых я привёл? Упомянутые мной учёные являются ОБЩЕПРИЗНАННЫМИ алимами-суннитами. Возрази мне словами таких же авторитетных людей. Твое частное мнение - равно как и моё - в Исламе веса не имеют.
    Имам Аль-Шафи: "Если человек с начала дня упражняется в суфизме (тасавуфа), он не достигает Зухра (полуденная молитва), иначе как идиотом" ("Талбис иблис"). Имам Ахмед Бин Ханбал говорил об известном суфийском лидере Аль-Харисе Аль-Мухасби:
    "Предостерегите людей от Аль-Хариса (суфийский лидер) сильным предостережением! Ибо он является причиной смуты. Он притаившийся лев, готовый в любой день прыгнуть на людей." ("Талбис иблис" стр. 166-167) . Шейх Аль-Мадкхали продолжает: "Что касается появления суфизма, слово "суфизм" не было известно во время сахабов (сподвижников Пророка), фактически оно не было хорошо известно первые три или более столетия. Шейх-уль-Ислам Ибн Таймийя отмечает, что первое появление суфиев было в Басре в Ираке, где некоторые люди доходили до крайности в богослужении и уходе от мирской жизни, как не наблюдалось этого в других местах." ("Аль-Фатааваа" (116). Говоря о ложных чудесах многих суфийских лидеров, Ибн Таймийя сказал: "Это могло быть достигнуто с помощью дьявола, так как эти люди также близки с дьяволом, как со своими братьями… Люди, творящие эти сатанинские вещи, сильно заблуждаются, в своей глупости они отказываются от благословения и усиливают страх, они зря растрачивают богатства людей, они не служат добру и не противостоят злу, и они не участвуют в Джихаде ради дела Аллаха" ("Аль-Фатааваа"). Примеров хватит???
    Я сказал, что участвовал в подобных зикрах. В прошлом времени, заметь.
    Брат! Так ты суфий или не суфий???

  15. Вверх #75
    Посетитель Аватар для Йоулой Руслан
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    40
    Я не суфий.
    Скажи честно, ты прочёл это?
    Ответь, не перечитывая.

  16. Вверх #76
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,326
    Репутация
    7885
    Суфии (не шарлатаны людей "разводящие") - не понятны людям. А то что не понятно...воспринимается людьми обычно, как опасное. Вредное.

  17. Вверх #77
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Йоулой Руслан Посмотреть сообщение
    Я не суфий.
    А кто в таком случае,если защищаешь суфизм?
    Скажи честно, ты прочёл это?
    Да,прочел! Но все это лирика,отмазка самих суфиев.

    ---------- Сообщение добавлено 25.06.2013 в 23:54 ----------

    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Суфии (не шарлатаны людей "разводящие") - не понятны людям. А то что не понятно...воспринимается людьми обычно, как опасное. Вредное.
    Абсолютно верно

  18. Вверх #78
    Посетитель Аватар для Йоулой Руслан
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    А кто в таком случае,если защищаешь суфизм?
    Основная масса суфиев - мусульмане. Кровь, честь и имущество мусульман - запретны.
    Защищаю, потому что...
      Показать скрытый текст
    Защита чести мусульман


    Да,прочел! Но все это лирика,отмазка самих суфиев.
    Ок. Давай пройдёмся по тексту...
    Начнём с первой цитаты Абу Мансура аль-Багдади.

      Показать скрытый текст
    Что о нём говорили учёные?


    Теперь что говорит сам алляма Абдуль Къахир Аль Багъдади (ум. 429 х/1037 м), написавший одну из ценнейших книг, в которой рассказывается о разных идеологических течениях Ислама?
    Он говорил:
      Показать скрытый текст
    Слова Багдади о "спасшейся группе"



    Внимание вопрос: где здесь "лирика"? И "отмазка самих суфиев"?

    ЗЫ: убедительная просьба отвечать на мои вопросы, а не на что-либо иное...

  19. Вверх #79
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Йоулой Руслан Посмотреть сообщение
    Основная масса суфиев - мусульмане.
    Мусульманин вводящий себя хоть иногда в многобожие-не мусульманин.
    Кровь, честь и имущество мусульман - запретны.
    Это касается только лишь истинных мусульман! Суфии,хабашиты,шииты,ваххабиты-все это ветви сектантства и к истинному исламу не имеет никакого отношения!
    Защищаю, потому что...
    Зря это делаешь! Нельзя идти на поводу каких то там ученых,которых поддерживают те,которые сами не понимают,что они вообще делают.
    Внимание вопрос: где здесь "лирика"? И "отмазка самих суфиев"?
    Послушай брат! Я тоже могу тебе привести мнения разных ученых,которые конкретно против суфиев и открыто называют их многобожниками.Но я этого не делаю,потому что не имею намерения кому то, что-либо доказывать.Если ты сам не суфий,то какого тогда защищаешь их?

    ЗЫ: убедительная просьба отвечать на мои вопросы, а не на что-либо иное...
    Я тебе уже один раз сказал,что пророк Мохаммад(мир ему)обладал самым сильным иманом и был как пример для всего мусульманского мира самым набожным человеком.Но он никогда и нигде не называл себя суфием.Суфизм это выдумки.Это самое настоящее сектантство.Они косят под суннитов,но делают такое,что сам пророк(мир ему)строго запрещал.Сходите в мечеть на Балковскую и Вы не успеете моргнуть глазом,как Вас начнут зомбировать по теме суфизма

  20. Вверх #80
    Посетитель Аватар для Йоулой Руслан
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    280
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Мусульманин вводящий себя хоть иногда в многобожие-не мусульманин. Это касается только лишь истинных мусульман! Суфии,хабашиты,шииты,ваххабиты-все это ветви сектантства и к истинному исламу не имеет никакого отношения!
    О твоём такфире мусульман поговорим в скором будущем в соседней теме...


    Послушай брат! Я тоже могу тебе привести мнения разных ученых,которые конкретно против суфиев и открыто называют их многобожниками.Но я этого не делаю,потому что не имею намерения кому то, что-либо доказывать.Если ты сам не суфий,то какого тогда защищаешь их?

    Я тебе уже один раз сказал,что пророк Мохаммад(мир ему)обладал самым сильным иманом и был как пример для всего мусульманского мира самым набожным человеком.Но он никогда и нигде не называл себя суфием.Суфизм это выдумки.Это самое настоящее сектантство.Они косят под суннитов,но делают такое,что сам пророк(мир ему)строго запрещал.Сходите в мечеть на Балковскую и Вы не успеете моргнуть глазом,как Вас начнут зомбировать по теме суфизма
    Спасибо. Ты НЕ ответил на мой вопрос, но, по своему обычаю, уходя от ответа на прямой вопрос, начал говорить лишь бы что...
    Итог: ты мне не показал в словах Абу Мансура Багдади "лирики" и "отмазок самих суфиев".

    Пошли далее.

    Сказал Имам Мухаммад бин Идрис Аш Шафии (150–204 х/767–820 м) по поводу суфизма:


    فقيهاً وصُوفياً فكُنْ ليسَ واحداً * فإِنِّي - وحَقِّ اللّهِ - إِياكَ أنصَحُ
    فذلكَ قاسٍ , لمْ يذقْ قلْبُهُ تُقىً * وهذا جَهُولٌ , كيفَ ذو الجهْلِ يصلُح ؟

    «Будь и факихом, и суфием - но не одним из них
    Поистине, я наставляю тебя ради Аллаха
    (Факих, но не суфий) – у него черствое сердце и оно не знает вкуса таква (богобоязненности)
    (Суфий, но не факих) – он джахиль, а как же преуспеет джахиль?!»


    Источник: Мухаммад бин Идрис Аш Шафии: Аль Джавхарун Нафис фи Шириль Имам Мухаммад бин Идрис: 46
    Каир: Мактабату Ибн Сина

    Внимание вопрос: где здесь "лирика"? И "отмазка самих суфиев"?

    ЗЫ: убедительная просьба отвечать на мои вопросы, а не на что-либо иное...

    ЗЫ 2: про хабашитов я сам тебе могу много чего рассказать. Эти люди порицают всех и порицаемы со стороны всех
    см.
    http://al-fatava.com/forums/index.php?s=&showtopic=1032&view=findpost&p=6670
    Последний раз редактировалось Йоулой Руслан; 27.06.2013 в 08:17.


Ответить в теме
Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения