Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dema]

КТО продлил? Неужели это Тимошенко в Харьков ездила продлять-подписывать?

дык это-ж был главный довод овощных...Не?

[s.francko2012]

Угу. Шанс добавить рашке 24 субъекта федерации
Благодаря её контракту века пуйло продлил пребывание своих войск в крыму
во что это вылялось - мы видим

Ну вот зачем передергивать?! После Юли,которая.как оказалось ,не имела право подписывать тот договор,а ющ отозвал министра палыва и энергэтыки до дому,до хаты. Поехали Азиров дружной командой,со всеми полномочиями от президента януковоща и подписали в Харькове тот же самый договор и в придачу(в качестве "морального"ущерба) продлили пребывание кацапских войск на пол века без одного года. А так бы в 17 их духу в Крыму быть не должно было, Правды ради не представляю,как бы это все осуществилось,если бы кацапье "выпало бы на мороз",типО я не я,хата не моя,территория все время наша была, дедываевале... В общем все одно конец был бы тот же.

[Осавул]

Але ж Рабінович все ще плекає надію...

У этого поца задача не пройти во власть, его наняли исключительно с целью обгадить Украину.

[Осавул]

дык это-ж был главный довод овощных...Не?

Их довод в зависимости цены на газ от цены на нефть вбитый в договор подписанный ЮВТ. Если бы договор не денонсировали, то сегодня цена на газ была бы на $100 меньше чем есть... Потому этот довод овощные уже сняли с повестки дня))

[s.francko2012]

И только благодаря ее формулировке договора Украина выиграла суд в арбитраже.

[s.francko2012]

Підкажіть,будь ласка. Де ще,в якій країні світу платять за те,чим не користуєшся?!
Це я про те,що вступає в силу такий собі фокус-покус. Якщо ти не користуєшся єлектрикою,то все одно повинен платити за транспортування.

[Dave]

Підкажіть,будь ласка. Де ще,в якій країні світу платять за те,чим не користуєшся?!
Це я про те,що вступає в силу такий собі фокус-покус. Якщо ти не користуєшся єлектрикою,то все одно повинен платити за транспортування.

во всех цивилизованных странах платишь за сеть (всегда) и за потребление (когда потребляешь), поставщика энергии можешь выбирать, а вот сеть нет

[s.francko2012]

Спасибі. А я стара думала,якщо не користєшся,то і транспортувати нема чого.
І що,хоч хтось мене переконає,що тарифи не зростуть?!..як вони обіцяють.

[Ivashka Promokash]

Такого обвинения на ЮВТ ещё не возводили...))
Это вы от жары или можете привести аргументы.

Это единственное следствие пакта Тимошенко-Путин.
Нет?
Тогда назовите ещё какие-то следствия.

[Natika]

Спасибі. А я стара думала,якщо не користєшся,то і транспортувати нема чого.
І що,хоч хтось мене переконає,що тарифи не зростуть?!

На самом деле абонплата - это вообще-то правильно. Ведь поставщик подает вам продукт вне зависимости от того пользуетесь вы им в данный момент или нет.
Другое дело, что все это уже было учтено в тарифах. Но я не сомневаюсь, что никому в голову не придет вычесть из тарифов скрытую абонплату. Ее просто добавят.

[Ivashka Promokash]

Ну вот зачем передергивать?! После Юли,которая.как оказалось ,не имела право подписывать тот договор,а ющ отозвал министра палыва и энерэтыки до дому,до хаты. Поехали Азиров дружной командой,со всеми полномочиями от президента януковоща и подписали в Харькове тот же самый договор и в придачу(в качестве "морального"ущерба) продлили пребывание кацапских войск на пол века без одного года. А так бы в 17 их духу в Крыму быть не должно было, Правды ради не представляю,как бы это все осуществилось,если бы кацапье "выпало бы на мороз",типО я не я,хата не моя,территория все время наша была, дедываевале... В общем все одно конец был бы тот же.

Продление пребывание войск - следствие скидки на газ в 100 долларов
А необходимость, и главное безвариантная потребность в скидке - следствие пакта Юля-Вова.
Тогда ничего не надо было делать.
Вообще ничего.
Ющ правильно сделал, когда поехал кататься на лыжах

[Ivashka Promokash]

И только благодаря ее формулировке договора Украина выиграла суд в арбитраже.

А этого договора могло не быть вообще?
У Украины был годовой запас газа

[Бозон]

А этого договора могло не быть вообще?
У Украины был годовой запас газа

Это где он был?

[Ivashka Promokash]

Это где он был?

В хранилищах?
Вы с Луны, или с Веги?
Когда строился газопровод Уренгой-Помары-Ужгород, и далее в Европу, в Западной Украине были построены огромные ёмкости для газа.
Строили их на всякий случай, чтобы какие-либо обстоятельства, начиная с поломок, и кончая терактами, не повлияли на поставки советского газа в Европу - это же главный источник валютных поступлений для СССР.
В 2008 году Украины в этих ёмкостях накопила газа на год вперёд.
А когда начался новый 2009 год, Украина отказалась подписывать контракт на закупку российского газа.
Да, в Европу мы газ будет транспортировать, а нам он не нужен.
Но для того, чтобы эта схема сработала, нужно было запускать российский газ в Украину на востоке, использовать его для нужд Украины, а аналогичное количество газа из хранилищ перекачивать в Европу.
Ведь газопроводы не могут одновременно работать с востока на запад, и с запада на восток.
Но Россия заартачилась: не хотите покупать и не надо, но в Европу перекачайте именно этот газ, который мы вам сейчас поставили, а не тот, что вы закачали в хранилища раньше.
И перекрыла задвижки.
Вот тут и начался газовый кризис.
У Ющенко выходил дивный блеф, который бы закончился прекрасной победой Украины.
Если бы не эта дура Тимошенчиха.
Я думал, что у неё просто сдали нервы.
Но потом, когда произошёл размен продления пребывания российского флота на небольшую скидку, стало ясно, что именно для этого она заключала контракт на космическую цену.

[Rozik]

В хранилищах?
Вы с Луны, или с Веги?
Когда строился газопровод Уренгой-Помары-Ужгород, и далее в Европу, в Западной Украине были построены огромные ёмкости для газа.
Строили их на всякий случай, чтобы какие-либо обстоятельства, начиная с поломок, и кончая терактами, не повлияли на поставки советского газа в Европу - это же главный источник валютных поступлений для СССР.
В 2008 году Украины в этих ёмкостях накопила газа на год вперёд.
А когда начался новый 2009 год, Украина отказалась подписывать контракт на закупку российского газа.
Да, в Европу мы газ будет транспортировать, а нам он не нужен.
Но для того, чтобы эта схема сработала, нужно было запускать российский газ в Украину на востоке, использовать его для нужд Украины, а аналогичное количество газа из хранилищ перекачивать в Европу.
Ведь газопроводы не могут одновременно работать с востока на запад, и с запада на восток.
Но Россия заартачилась: не хотите покупать и не надо, но в Европу перекачайте именно этот газ, который мы вам сейчас поставили, а не тот, что вы закачали в хранилища раньше.
И перекрыла задвижки.
Вот тут и начался газовый кризис.
У Ющенко выходил дивный блеф, который бы закончился прекрасной победой Украины.
Если бы не эта дура Тимошенчиха.
Я думал, что у неё просто сдали нервы.
Но потом, когда произошёл размен продления пребывания российского флота на небольшую скидку, стало ясно, что именно для этого она заключала контракт на космическую цену.

Подтверждаю. Именно так всё и было.

[Осавул]

В хранилищах?
Вы с Луны, или с Веги?
Когда строился газопровод Уренгой-Помары-Ужгород, и далее в Европу, в Западной Украине были построены огромные ёмкости для газа.
Строили их на всякий случай, чтобы какие-либо обстоятельства, начиная с поломок, и кончая терактами, не повлияли на поставки советского газа в Европу - это же главный источник валютных поступлений для СССР.
В 2008 году Украины в этих ёмкостях накопила газа на год вперёд.
А когда начался новый 2009 год, Украина отказалась подписывать контракт на закупку российского газа.
Да, в Европу мы газ будет транспортировать, а нам он не нужен.
Но для того, чтобы эта схема сработала, нужно было запускать российский газ в Украину на востоке, использовать его для нужд Украины, а аналогичное количество газа из хранилищ перекачивать в Европу.
Ведь газопроводы не могут одновременно работать с востока на запад, и с запада на восток.
Но Россия заартачилась: не хотите покупать и не надо, но в Европу перекачайте именно этот газ, который мы вам сейчас поставили, а не тот, что вы закачали в хранилища раньше.
И перекрыла задвижки.
Вот тут и начался газовый кризис.
У Ющенко выходил дивный блеф, который бы закончился прекрасной победой Украины.
Если бы не эта дура Тимошенчиха.
Я думал, что у неё просто сдали нервы.
Но потом, когда произошёл размен продления пребывания российского флота на небольшую скидку, стало ясно, что именно для этого она заключала контракт на космическую цену.

Вы глумитесь или и вправду память подвела? Продление пребывания ЧМФ РФ подписал овощ в Харькове, Тимошенко к тому времени уже нихрена не подписывала!

Подтверждаю. Именно так всё и было.

Что подтверждаете, что договор по ЧМФ РФ в Харькове подписывала Тимошенко? ))))))))

[Осавул]

Продление пребывание войск - следствие скидки на газ в 100 долларов
А необходимость, и главное безвариантная потребность в скидке - следствие пакта Юля-Вова.
Тогда ничего не надо было делать.
Вообще ничего.
Ющ правильно сделал, когда поехал кататься на лыжах

Ахинея! ))

[Осавул]

Это единственное следствие пакта Тимошенко-Путин.
Нет?
Тогда назовите ещё какие-то следствия.

Знаете сударь тут меня один..хм.. обвиняет в предвзятом отношении к Порошенко, но даже при всей моей предвзятости я не высасываю из пальца конспирологический бред дабы посильнее обгадить Пецу... Во первых ему и настоящих грехов не отмолить, а во вторых смешно просто выдавать собственные измышления за истину...

[lalalyla]

В хранилищах?
Вы с Луны, или с Веги?
Когда строился газопровод Уренгой-Помары-Ужгород, и далее в Европу, в Западной Украине были построены огромные ёмкости для газа.
Строили их на всякий случай, чтобы какие-либо обстоятельства, начиная с поломок, и кончая терактами, не повлияли на поставки советского газа в Европу - это же главный источник валютных поступлений для СССР.
В 2008 году Украины в этих ёмкостях накопила газа на год вперёд.
А когда начался новый 2009 год, Украина отказалась подписывать контракт на закупку российского газа.
Да, в Европу мы газ будет транспортировать, а нам он не нужен.
Но для того, чтобы эта схема сработала, нужно было запускать российский газ в Украину на востоке, использовать его для нужд Украины, а аналогичное количество газа из хранилищ перекачивать в Европу.
Ведь газопроводы не могут одновременно работать с востока на запад, и с запада на восток.
Но Россия заартачилась: не хотите покупать и не надо, но в Европу перекачайте именно этот газ, который мы вам сейчас поставили, а не тот, что вы закачали в хранилища раньше.
И перекрыла задвижки.
Вот тут и начался газовый кризис.
У Ющенко выходил дивный блеф, который бы закончился прекрасной победой Украины.
Если бы не эта дура Тимошенчиха.
Я думал, что у неё просто сдали нервы.
Но потом, когда произошёл размен продления пребывания российского флота на небольшую скидку, стало ясно, что именно для этого она заключала контракт на космическую цену.

А вот как было на само деле.

На фоне политического кризиса в Украине в декабре 2008 года начала обостряться ситуация и в газовой сфере, поскольку компания «РосУкрЭнерго» имела задолженность перед российской стороной в размере $2,4 млрд за поставленный газ в 2008 году (в частности, «РосУкрЭнерго» не заплатила за 11 млрд кубометров газа, которые были закачаны в хранилища Украины). Россия начала ультимативно требовать погашения долга, обещая в противном случае – не подписать Договор о поставках газа в Украину на 2009 год. Президент Ющенко, со своей стороны, требовал от правительства Тимошенко, чтобы цена была не выше $205.

На 31 декабря 2008 года было намечено подписание Договора на газоснабжение в 2009 году. Но 31 декабря президент Ющенко приказал руководителю «Нафтогаза Украины» Олегу Дубине прекратить переговоры и не подписывать соглашение с «Газпромом» и отозвал делегацию «Нафтогаза» из Москвы. Это решение Ющенко кардинально обострило ситуацию. В тот же день, 31 декабря 2008 года – президент России Дмитрий Медведев выступил с заявлением, что поскольку Украина разорвала переговоры, то теперь цена на газ будет $450.

С 1 января 2009 года «Газпром» в полном объеме прекратил поставки газа в Украину. С 1 по 18 января произошло существенное сокращение поставок газа в страны Центральной и Восточной Европы, а в Украине предприятия теплокоммунэнерго работали на пределе возможностей. 6 января Европейская комиссия заявила, что если поток газа не будет восстановлен немедленно и в полном объеме, то репутации Украины и России как надежных партнеров ЕС будет нанесен непоправимый ущерб. 7 января Россия полностью прекратила его транзит через территорию Украини.18 января 2009 года в результате 5-часовых переговоров премьер-министры Путин и Тимошенко договорились о возобновлении транспортировки газа в Украину в страны ЕС. В соответствии с новыми газовыми контрактами, цена на российский природный газ для Украины в 2009 году составила $232,9 за 1 тыс кубометров. Сразу после подписания контрактов Россия возобновила поставки газа в Европу. В российско-украинских газовых соглашениях была зафиксирована «формула расчета цены на газ», которая определялась не произвольно, а прямо пропорционально цене нефти и нефтепродуктов (газойль, мазут), причем при расчете «месячной цены газа» берется «цена нефтепродуктов, которая существовала 9 месяцев назад».

https://bp.ubr.ua/profile/timoshenko-yuliya-vladimirovna-62

[Rozik]

Что подтверждаете, что договор по ЧМФ РФ в Харькове подписывала Тимошенко? ))))))))

Ну да. Путин с Тимошенко в Харькове. А сверху Кастро на вертолёте )))