Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Narelen]

Как она могла быть иностранным государством, если ее уже не существовало на то время?

[zarema]

Жах який.
Три дні голодуватиму у підтримку молодої узбецької демократії.

Яке вiдношення до узбекiв маэ ця свiтлина?

[Ivashka Promokash]

1. Иностранное государство= иное+страна. Российская империя была для СССР иностранным государством .

Не была Российская империя для СССР иностранным государством.

[Владимир В.П.]

Яке вiдношення до узбекiв маэ ця свiтлина?

Нет слов

[Ivashka Promokash]

Вот нашёл два обсуждения наград Российской империи в СССР.
https://istorya.pro/tsarskie-nagrady-v-sssr-t.html
https://wolfschanze.livejournal.com/514395.html

Приказа, разрешающего носить не было.
(Если кто-то доказывает обратное - ссылку на Закон, Указ)
Було неофициальное разрешения Сталина носить солдатские георгиевские кресты.
Не следует путать георгиевский крест с орденом святого Георгия.
Это разные награды.
Георгиевским крестом награждали солдат, а орденом святого Георгия офицеров, сиречь - дворян.
Все ордена были под запретом.
Потому, что орденами награждали либо дворян, либо награда орденом автоматически давала человеку дворянство. Пусть только личное дворянство, без права передачи по наследству.
А георгиевский крест - это пролетарская награда, и для неё действительно было послабление.

[Viktoz]

Приказа, разрешающего носить не было.

Это разные награды.

Все ордена были под запретом.

ты учитывай еще не маловажный момент, что эти обсуждения идут на раша-форумах/сайтах/ресурсах... они уже сами поняли как лоханулись с фашистской символикой и ищут сами себе оправдание.
есть только фразы типа:не запрещали, носили, могли одеть и т.д.., но это не отменяет факта того, что при совке не выдавали наград ни с крестом, ни с георгиевской тряпкой...

[НекогдаЖдать]

Как она могла быть иностранным государством, если ее уже не существовало на то время?

Не была Российская империя для СССР иностранным государством.

Гражданами какой страны считали себя Колчак, Деникин, Врангель и их армии?)

Да, по сути это была гражданская война в географических границах одного государства. Но можно ли считать, что после ноября 1917 года оно ещё существовало? Или правильно будет говорить, что произошел раскол на две страны с последующей оккупацией Советским Союзом Российской империи?)))

Ответа у меня, например, нет.

[zarema]

Гражданами какой страны считали себя Колчак, Деникин, Врангель и их армии?)

Да, по сути это была гражданская война в географических границах одного государства. Но можно ли считать, что после ноября 1917 года оно ещё существовало? Или правильно будет говорить, что произошел раскол на две страны с последующей оккупацией Советским Союзом Российской империи?)))

Ответа у меня, например, нет.

Какой раскол))) просто переворот и захват власти большевиками.

[client]

Гражданами какой страны считали себя Колчак, Деникин, Врангель и их армии?)

Ответа у меня, например, нет.

Могли считать себя гражданами чего угодно .
Фактически это государство уже не существовало .

[Dema]

Гражданами какой страны считали себя Колчак, Деникин, Врангель и их армии?)

Да, по сути это была гражданская война в географических границах одного государства. Но можно ли считать, что после ноября 1917 года оно ещё существовало? Или правильно будет говорить, что произошел раскол на две страны с последующей оккупацией Советским Союзом Российской империи?)))

Ответа у меня, например, нет.

ты путаешь понятия страна и государство...
РИ перестала существовать после отречения императора...

[client]

Да, по сути это была гражданская война в географических границах одного государства. Но можно ли считать, что после ноября 1917 года оно ещё существовало? Или правильно будет говорить, что произошел раскол на две страны с последующей оккупацией Советским Союзом Российской империи?)))

.

Правильнее что не на две страны , а на множество республик , впоследствии оккупированных РСФСР .
Врангель замутил какую-то Крымскую республику , Колчак - классическая хунта в какой-то Сибирской республике (которая кстати была наиболее легитимная власть России ) .
Деникин юридически правильно представлял армию России , но не существовало законных органов власти которым он подчинялся .
Он - это просто неудачная попытка восстановить Российскую империю , органы власти которой уже были уничтожены а значит государство уже не существовало .

[client]

ты путаешь понятия страна и государство...
РИ перестала существовать после отречения императора...

Не думаю . Изменилась форма управления , РИ перестала существовать как монархия , но в остальном империя продолжала существовать .
Изменение формы управления с президентско-парламетской на парламентско-президентскую не значит что Украина как государство перестает существовать .
Если завтра отменят вообще пост президента , Украина будет все-равно существовать как государство .

[Dema]

Не думаю . Изменилась форма управления , РИ перестала существовать как монархия , но в остальном империя продолжала существовать .
Изменение формы управления с президентско-парламетской на парламентско-президентскую не значит что Украина как государство перестает существовать .
Если завтра отменят вообще пост президента , Украина будет все-равно существовать как государство .

империя подразумевает наличие императора...Не?

[Viktoz]

РИ перестала существовать как монархия , но в остальном империя продолжала существовать .
.

Российская империя - с начала ХVIII века
Российская Республика - с 1917года
РСФСР - с 1918года

республика и федерация - особо не отличались, а вот империя прекратила свое существование как таковая... тогда и Украина освободилась от оккупации РИ, сначала выбрали Центральную Раду, потом были Универсалы и т.д... и уже потом оккупация Украины большевиками...

[client]

империя подразумевает наличие императора...Не?

Уточню . Думаю что главное - наличие колоний .

[Dema]

Уточню . Думаю что главное - наличие колоний .

это советская версия...(я так думаю)

[Осавул]

Скорее всего на фото власовцы, или РОА, или еще какое-то фашистское формирование...

Вы слабовидящий? Какие РОА, какие власовцы с медалями "За отвагу" и за "Взятие..." ??))))
Какие власовцы в советской форме образца 43 года на фоне 152мм гаубиц с автоматами ППС и в касках советского образца того же 43 года?

опять начитался раша-пропаганды??? Не было в советской армии крестов, от слова совсем

Видимо ваша начитанность раша-попогандой позволяет вам так уверенно утверждать очевидное для любого нормальновидящего - на фотографиях таки воины советской армии... или не? ))

[Mator]

Правильнее что не на две страны , а на множество республик , впоследствии оккупированных РСФСР .
Врангель замутил какую-то Крымскую республику , Колчак - классическая хунта в какой-то Сибирской республике (которая кстати была наиболее легитимная власть России ) .
Деникин юридически правильно представлял армию России , но не существовало законных органов власти которым он подчинялся .
Он - это просто неудачная попытка восстановить Российскую империю , органы власти которой уже были уничтожены а значит государство уже не существовало .

Колчак- классический пример идиота. У него в руках был весь золотой запас Российской империи и он всё же не смог организовать снаряжение своей армии. Явно не деловой человек, западные и японские банки боялись покупать или брать в залог это золото. И он не смог за 1,5 года организовать это. Когда наконец стали брать в залог под кредиты было уже поздно. Шевелиться надо было быстрее и в темпе. Каппелевцы ходили в психические атаки потому что не было патронов и это сидя на бочках с золотом. По кино Колчак был больше занят бабами.

[s.francko2012]

Интересно кто стоит за афёрой с запретом аналогового ТВ? Помнится началась она ещё при Юльке и обещали к 2012г. А ведь это миллиарды долларов. Я купил маме приставку за 400гр. А сколько пенсионеров по стране смотрели 1-2 канала. Моя мама вообще включала только один. Кто нажился на производстве приставок и антен? Комнатные антены вообще не ловят даже в 5км от телецентра. Чувствую какие понадобятся для села. Кто хочет пусть бы улучшали себе качество изображения, но зачем было вообще запрещать? Неужели у Юльки есть своё лобби в правительстве? Или Гройсман решил подзароботать на выборы?

Китайские производители,ну и наши хлопцы подзаработали на установке. Мой супруг лет 15 установкой занимался,еще с самого "начала" Эры спутникового ТВ. Только с какого перепугу тут ЮВТ? Там .кажись ,ахметка отличился ,ну и нажился еССественно...

[Dema]

Вы слабовидящий? Какие РОА, какие власовцы с медалями "За отвагу" и за "Взятие..." ??))))
Какие власовцы в советской форме образца 43 года на фоне 152мм гаубиц с автоматами ППС и в касках советского образца того же 43 года?

Видимо ваша начитанность раша-попогандой позволяет вам так уверенно утверждать очевидное для любого нормальновидящего - на фотографиях таки воины советской армии... или не? ))

43 год...это когда сталин вдруг приказал не палить церкви, а немного разрешить?...иначе труба сталину...