Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[НекогдаЖдать]

"..где двое или трое собраны во имя Мое, тамъ Я посреди нихъ.."
Вера это одно, а вот религия, церьковь, культ, совсем иное... это уже структура, созданная людьми во имя целей людских... а Бог там постольку поскольку... вывеска...реклама...

У верующих всегда есть вопросы, на которые они хотя знать ответы... если они реально осознают, что жизнь это миг, а после неё - вечность. Кто-то должен отвечать на эти вопросы)

[Narelen]

У верующих всегда есть вопросы, на которые они хотя знать ответы... если они реально осознают, что жизнь это миг, а после неё - вечность. Кто-то должен отвечать на эти вопросы)

а откуда уверенность в отвечающих, что они знают абсолютную истину? Вполне возможно, что это их коллективное ИМХО)).

[Dema]

У верующих всегда есть вопросы, на которые они хотя знать ответы... если они реально осознают, что жизнь это миг, а после неё - вечность. Кто-то должен отвечать на эти вопросы)

в рпц мп это гэбилы...
Кто про это еще не в курсе-то?
уж они ответят...

[Lieutenant]

мп к Богу (к вере в Бога) не имеют воооообще ни какого отношения...

Несомненно. Как и все остальные религиозные институты в любой стране

[Lieutenant]

а откуда уверенность в отвечающих, что они знают абсолютную истину? Вполне возможно, что это их коллективное ИМХО

Так и есть. Весь класс решает задачу, и все получают один и тот же неправильный ответ

[Осавул]

У верующих всегда есть вопросы, на которые они хотя знать ответы... если они реально осознают, что жизнь это миг, а после неё - вечность. Кто-то должен отвечать на эти вопросы)

Не, то, что вы описали называется обрядоверие... Вера, если она таки ВЕРА, сама даёт ответы на все вопросы... впрочем они (вопросы) и не возникают... вполне достаточно нескольких канонических молитв.
НЛП не вчера родилось...

[Natika]

У верующих всегда есть вопросы, на которые они хотя знать ответы... если они реально осознают, что жизнь это миг, а после неё - вечность. Кто-то должен отвечать на эти вопросы)

вопросы есть у неверующих. у верующих есть ответы.

[Осавул]

Так и есть. Весь класс решает задачу, и все получают один и тот же неправильный ответ

Некорректно..))
Есть ещё уровни преподавания... Другое дело, что приходской попик (мулла, раввин, падрэ, пастор и т.п.) даёт ответы в силу своего начального образования, а вот академики от религий способны куда на большее.
При этом, что одни, что другие к вере не имеют почти никакого отношения, они сами по себе суть обрядоверие и по факту просто работники финансовой сетевой структуры, только торгуют не китайскими фонариками и польскими одеколонами, а ... сами знаете чем)))

[Mator]

Не, то, что вы описали называется обрядоверие... Вера, если она таки ВЕРА, сама даёт ответы на все вопросы... впрочем они (вопросы) и не возникают... вполне достаточно нескольких канонических молитв.
НЛП не вчера родилось...

Достаточно и одной молитвы которую оставил Христос. Это "Отче Наш". Прочие - наслоения.
И как высмеивал Свифт обрядовые разделения церквей и канонические споры, как споры с какого конца правильно разбивать яйцо. С тупого или острого.

[Осавул]

в рпц мп это гэбилы...
Кто про это еще не в курсе-то?
уж они ответят...

Ой, не канонизируйте нашу автокефалию, наши попы тоже...СБУлы)))

[Осавул]

Достаточно и одной молитвы которую оставил Христос. Это "Отче Наш". Прочие - наслоения.

Спорно... Об этом есть в евангелии от Матфея и Луки и больше нигде... А сколько всего было евангелий? Только апокрифических евангелий известно сколько? При этом канонизировано из них совсем мало...А почему именно эти? И почему остальные под запретом в церковных службах?
Так, что то ли дал Иисус эту молитву, то ли не давал...иди знай!? К тому же на каком языке дал? До нас она дошла на греческом, но Иисус то вряд ли на ём говорил?

[Mator]

Спорно... Об этом есть в евангелии от Матфея и Луки и больше нигде... А сколько всего было евангелий? Только апокрифических евангелий известно сколько? При этом канонизировано из них совсем мало...А почему именно эти? И почему остальные под запретом в церковных службах?
Так, что то ли дал Иисус эту молитву, то ли не давал...иди знай!? К тому же на каком языке дал? До нас она дошла на греческом, но Иисус то вряд ли на ём говорил?

Оно первое и прочие не критиковали, а пропускали

Евангелие от Матфея (др.-греч. Εὐαγγέλιον κατὰ Μαθθαίον или Ματθαίον, лат. Evangelium secundum Matthaeum) — первая книга Нового Завета и первое из четырёх канонических Евангелий. За ним традиционно следуют Евангелия от Марка, от Луки и от Иоанна.

Скорее всего он единственный кто был рядом с Исусом

Хотя все Евангелия (и Деяния) являются анонимными текстами, а авторы этих текстов неизвестны[1], древнее церковное предание считает таковым апостола Матфея, сборщика податей, последовавшего за Иисусом Христом (9:9, 10:3). Эта традиция засвидетельствована церковным историком IV в. Евсевием Кесарийским, который сообщает следующее:

Матфей первоначально проповедовал евреям; собравшись же и к другим народам, вручил им своё Евангелие, написанное на родном языке. Отзываемый от них, он оставил им взамен себя своё Писание

— Евсевий Кесарийский, Церковная история, III, 24, 6
Блаженный Иероним Стридонский утверждает даже, что ему довелось видеть оригинальное Евангелие от Матфея на древнееврейском языке, находившееся в Кесарийской библиотеке, собранной мучеником Памфилом[2].

[Dema]

Ой, не канонизируйте нашу автокефалию, наши попы тоже...СБУлы)))

дык ее и нет пока...нечего канонизировать...
Да и не верю я никаким попам, ни какой церкви...Но рпц мп...это просто верх отсутствия связи с Богом...типа как в известной аксиоме "воруют везде..."(с) но везде масштабы воровства разные...Не?

[Lieutenant]

Некорректно..))
Есть ещё уровни преподавания... Другое дело, что приходской попик (мулла, раввин, падрэ, пастор и т.п.) даёт ответы в силу своего начального образования, а вот академики от религий способны куда на большее.
При этом, что одни, что другие к вере не имеют почти никакого отношения, они сами по себе суть обрядоверие и по факту просто работники финансовой сетевой структуры, только торгуют не китайскими фонариками и польскими одеколонами, а ... сами знаете чем)))

Понятно чем. Иррациональным знанием и пропагандой построенных на нем спекуляций, с вполне земными целями этой структуры

[Осавул]

Оно первое и прочие не критиковали, а пропускали

Видимо я не смог внятно обьяснить и вас не в ту степь повело...))
Разговор то опять об обрядах, канонах, установлениях внедряемых людьми... И не просто людьми, а непосредственными создателями структур церкви! То есть заведомо руководствовавшимися своими интересами, настаивающими на собственных точках зрения и отвергавшими чужие!
То, что до нас дошло в сухом остатке, это ни что иное как победившая точка зрения... и не более того... то есть никакая не истина в последней инстанции, и уж тем более не слова Сына Божия...

[Осавул]

Понятно чем. Иррациональным знанием и пропагандой построенных на нем спекуляций, с вполне земными целями этой структуры

Однако рэбэ вы таки опасаетесь злить...))
Эк завернули - иррациональное знание!!! Значит всё таки не просто словами торгуют, а таки знанием..))

[Осавул]

дык ее и нет пока...нечего канонизировать...
Да и не верю я никаким попам, ни какой церкви...Но рпц мп...это просто верх отсутствия связи с Богом...типа как в известной аксиоме "воруют везде..."(с) но везде масштабы воровства разные...Не?

А что такого особенного вы увидели? Как в любом сетевом маркетинге с древними традициями, устоявшимся кадровым отбором с мелкой сеткой "для своих", рано или поздно обязательно возобладает телесно-материальное... Вспомните хоть историю римских пап... уж такое время от времени вылазило, что московским попам ещё тянуться и тянуться! ))

[Lieutenant]

Однако рэбэ вы таки опасаетесь злить...))
Эк завернули - иррациональное знание!!! Значит всё таки не просто словами торгуют, а таки знанием

Нет, мне что русский поп, что еврейский - без разницы. Есть некая теория, которую нельзя наблюдать в природе, и типа события, что невозможно воспроизвести в лаборатории. И все это "вразрез" с законами механики, - объяснения притянуты за уши, а вторая страница учебника противоричит первой. Из Десяти Заповедй последние восемь рациональны, а первые две - из области научного коммунизма. 1. Только я, товарищ Сталин, есть твой Б-г, и другого нет. 2. Будешь сомневаться - мало тебе не покажется

[Pablo Escobar]

в рпц мп это гэбилы...
Кто про это еще не в курсе-то?
уж они ответят...

Филарет такое же гэбло, как и Кирилл )

[Lieutenant]

Филарет такое же гэбло, как и Кирилл

Естественно, а как иначе? Но это не личное, а "положение обязывает", еще с советских времен. В церкви собираются много людей, и командиры разного ранга, начиная от сельского попа, знают их настроения. Для чекистов своей страны и чужой страны, это всегда ценная информация