ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Bivaliu]

Гоблин, не раздувай сильно щеки))) Интеллектуал ты наш доморощеный)))

А чому у Вас така зневага до опонента?
"Інтелектуал" Ви наш "прієзжій"...

[Лабик]

Бывалый, ну приезжий , скорее всего ты, просто вуйко)) а лучше подумай, как это в 1947 году с КА переходили К героям??))

[Bivaliu]

Бывалый, ну приезжий , скорее всего ты, просто вуйко)) а лучше подумай, как это в 1947 году с КА переходили К героям??))

Дуже просто - своїми ногами, щоб не воювати з братами!
Статистику подивіться самі...
А ось приклад героїзму (для Алки), паскудства влади і переходу воїнів ЧА для Вас: " Красная Армия в сотрудничестве с НКВД, да и самостоятельно принимала непосредственное участие в антиповстанческих операциях. В апреле 1944 г. в знаменитой битве под селом Гурбы на стыке трёх областей – Ровенская, Тернопольская и Каменец-Подольская - со стороны УПА участвовало около 5 тыс. человек, с советской стороны 4 бригады войск НКВД, кавалерийский полк и танковое подразделение КА: всего 15-16 тыс. человек. Советским частям удалось окружить повстанцев, но подавляющее большинство из них сумело выйти из кольца. В этом бой было полностью уничтожено танковое подразделение...

Методы действий СМЕРША: избиения, пытки, шантаж, расстрелы - наводили ужас на население украинских сёл. Обычной практикой смершевцев было согнать мужское население села в какое-то помещение, а потом с помощью угроз поджога и избиений выколотить из населения информацию о том, кто служит в УПА или поддерживает оуновское подполье.

Красную армию использовали против повстанцев и сразу же после окончания войны, в частности, когда её части возвращались в СССР из Германии. Но желаемого эффекта это не принесло.
Военные, проводившие ранее фронтовые операции, столкнулись с другим типом боевых действий – войной партизанской. Кроме того, настроение солдат и офицеров КА, а с 1945 года – Советской армии, не способствовало успешной борьбе против УПА.
Генерал Петр Григоренко свидетельствует: «Мои бывшие подчинённые (по 8-й дивизии) заезжали ко мне в Москву и с возмущением и болью рассказывали, как они жгли и разрушали дома заподозренных в помощи повстанцам, как вывозили в Сибирь семьи из этих домов, женщин и детишек, как выбрасывали население из сёл и хуторов, как устраивали облавы на повстанцев».
Нередки были случаи, когда красноармейцы проходили сквозь лес, громко переговариваясь и шумя, а при контактах с отрядами УПА воздерживались от применения оружия.

Отмечались даже столкновения армейских частей с чекистскими формированиями, действовавшими в Западной Украине.

Зафиксированы многочисленные факты переходов в УПА красноармейцев-украинцев, да и не только украинцев.
Так, в донесении политуправления сообщалось, что перешли к врагу 172 бойца и младших командира из числа жителей различных областей Украины, в том числе 73 во время боя и 99 – с передового края обороны»...

Но с 1945 года повстанцы отправляли большинство перебежчиков обратно, опасаясь шпионажа.

Дії місцевої та центральної влади: "Как и планировали высшие партийные органы Украины, мобилизации в КА, которую провели в ЗУ, стала одним из методов снижения повстанческого движения. Призванных «фильтровали» спецслужбы, выявляли среди них членов ОУН, Юношества (Юнацтва) и симпатизирующих – к ним и членам их семей применяли репрессии. Остальных частично направляли на фронт, а после войны – в восточные районы УССР, и даже на Урал, на принудительные работы."

[Лабик]

Так чего они сразу к братам не пошли??? а через КА?? или одежку хотели прихватить???)))

[Добрый гоблин]

Так чего они сразу к братам не пошли??? а через КА?? или одежку хотели прихватить???)))

И оружие.

[Семирек]

Бывалый, ну приезжий , скорее всего ты, просто вуйко)) а лучше подумай, как это в 1947 году с КА переходили К героям??))

А у пана Бывалого все, кто не "щирый украинец" и не националист автоматически попадает в категорию приезжих (особенно в Одессе). Причем несмотря на то, что по дореволюционной переписи населения т.н. "украинцев" (тогда малороссов) было в Одессе всего 5,66% (чуть больше чем поляков). И несмотря на то, что сам пан Бывалый, родившейся где-то в глуши на Западенщине зачем-то приперся в свое время Одессу.
P.S. И что интересно - видимо после вчерашней драки в ВР из-за языкового закона Бывалый окончательно решил перейти на мову. Навсегда ли?

[ALKA]

Очередь из ручника "директорской ложе" в театре или брошенная туда же граната - результат достигается неплохой. Думаете, что советские партизаны, взрывавшие театры и прочие заведения с немцами сильно заморачивались возможной гибелью мирных граждан?

.

встает херой из пятого ряда партера во весь рост,вскидывает Максим и громогласным голосом "подыхайтэ собакы""...дГ я так смотрю ты молочный брат бывалого...

Простая версия, что в засаду мог попасть однофамилец убившегося в 43-м алкаша - в голову не приходит?

я вот и не знаю..приходит эта мысль кретинам из Львовиздата или нет.но хероический "подвиг" тиражируется в бесчисленном количестве вариантов....

Для вывоза леса - весьма ценного сырья, добыче которого пыталась помешать УПА.

тупишь вместе с афтором?...кто рубил лес если бригады липовые....

[Добрый гоблин]

А у пана Бывалого все, кто не "щирый украинец" и не националист автоматически попадает в категорию приезжих (особенно в Одессе). Причем несмотря на то, что по дореволюционной переписи населения т.н. "украинцев" (тогда малороссов) было в Одессе всего 5,66% (чуть больше чем поляков). И несмотря на то, что сам пан Бывалый, родившейся где-то в глуши на Западенщине сам зачем-то приперся в свое время Одессу.
P.S. И что интересно - видимо после вчерашней драки в ВР из-за языкового закона Бывалый окончательно решил перейти на мову. Навсегда ли?

А какая национальность на тот момент доминировала в Одессе?

[ALKA]

И несмотря на то, что сам пан Бывалый, родившейся где-то в глуши на Западенщине зачем-то приперся в свое время Одессу.

ты бы отказался от квартиры заработанной верной службой в оккупационной красной армии ?

[ALKA]

А какая национальность на тот момент доминировала в Одессе?

Она вся живет рядом с тобой ,на берегу средиземки...

[Лабик]

А какая национальность на тот момент доминировала в Одессе?

та , которую так не любили гэрои, и которая была на втором месте, после Поляков, во Львове, до войны

[Добрый гоблин]

встает херой из пятого ряда партера во весь рост,вскидывает Максим и громогласным голосом "подыхайтэ собакы""...дГ я так смотрю ты молочный брат бывалого...

Ручной пулемет Максима? Имеется в виду МТ? А может, пистолет-пулеметы Шпагина, Судаева и пр.?

тупишь вместе с афтором?...кто рубил лес если бригады липовые....

Лесорубы рубили, НКВД охранял. Кроме того, переодетые в лесорубов НКВДшники, организующие засаду на тех, кто нападает на лесозаготовки - совершенно здравая идея. Правда, не для моряков загранплавания...

[Добрый гоблин]

Ни хрена не понял - что Лабик, что АЛКА говорят какими-то странными намеками. Так что это за национальность?

[Лабик]

И оружие.

Ага, т.е в 1947 году, только что и делали, шли в КА , получали оружие, и пачками в гэрои... дезертиры, и куда только НКВД смотрела))

[Семирек]

А какая национальность на тот момент доминировала в Одессе?

Русские - 50,78%. На втором месте были евреи - 32,50%. Я уже не раз выкладывал здесь данные из книги Патриции Херлихи. Еще раз выложить что-ли? И к чему твой вопрос то?

[Лабик]

Согласно переписи 1877 года

По переписи 1877 г. Одесса по количеству населения является четвертым (после С.-Петербурга, Москвы и Варшавы) городом в России. В градоначальстве тогда было 403.815 (216.792 мужчин и 187.023 женщин), собственно же в городе с портом - 380.541, из которых 45 процентов местные уроженцы, остальные - пришлое население. Тем фактом, что в Одессу стекается масса рабочих для заработков, и объясняется преобладание мужского населения над женским.

По вероисповеданию число жителей градоначальства в 1877 г. исчислялось: православных - 225.869, евреев - 139.984 (в том числе 1.049 караимов), католиков - 24.219, протестантов - 9.571, староверов и сектантов - 1.365, магометан - 1.210, остальных христианских - 1.593, нехристианских - 4. По национальностям (по родному языку): русских - 227.425, евреев - 124.511, поляков - 17.395, немцев - 10.247, греков - 5.086, французов - 1.137. Остальные - 18.014 - распределяются между другими национальностями.

[Добрый гоблин]

Русские - 50,78%. На втором месте были евреи - 32,50%. Я уже не раз выкладывал здесь данные из книги Патриции Херлихи. Еще раз выложитьь что-ли? И к чему твой вопрос то?

К проблеме еврейских погромов, неоднократно устраивавшихся в имперской Одессе.

[ALKA]

Ручной пулемет Максима? Имеется в виду МТ? А может, пистолет-пулеметы Шпагина, Судаева и пр.?


.

блин ! ты про эти с умными пулями !....

Лесорубы рубили, НКВД охранял. Кроме того, переодетые в лесорубов НКВДшники, организующие засаду на тех, кто нападает на лесозаготовки - совершенно здравая идея. Правда, не для моряков загранплавания..

угу...и шо характерно маскировку этих лесорубов упашники раскусывали как два пальца....ты ничего не перепутал ? прятаться должны были как раз бандюки из леса....

[Добрый гоблин]

Согласно переписи 1877 года

По переписи 1877 г. Одесса по количеству населения является четвертым (после С.-Петербурга, Москвы и Варшавы) городом в России. В градоначальстве тогда было 403.815 (216.792 мужчин и 187.023 женщин), собственно же в городе с портом - 380.541, из которых 45 процентов местные уроженцы, остальные - пришлое население. Тем фактом, что в Одессу стекается масса рабочих для заработков, и объясняется преобладание мужского населения над женским.

По вероисповеданию число жителей градоначальства в 1877 г. исчислялось: православных - 225.869, евреев - 139.984 (в том числе 1.049 караимов), католиков - 24.219, протестантов - 9.571, староверов и сектантов - 1.365, магометан - 1.210, остальных христианских - 1.593, нехристианских - 4. По национальностям (по родному языку): русских - 227.425, евреев - 124.511, поляков - 17.395, немцев - 10.247, греков - 5.086, французов - 1.137. Остальные - 18.014 - распределяются между другими национальностями.

Упс-с... Ни одного украинца. Ни одного малоросса.

[Bivaliu]

Так чего они сразу к братам не пошли??? а через КА?? или одежку хотели прихватить???)))

Вуйку, Ви як не місцевий! Точно...
Так за відмову від от призову під час війни була смертна кара!
От вони і призивались, а далі діяли за обставинами...
Безперечно, що приходили і у формі (це відповідь на фото), і зі зброєю!
А нагороди, вуйку, на те вони й нагороди, щоб їх носити.
Їх давали не за вірність совку, а за конкретні бойові подвиги, як особисті, так і у сладі підрозділів...