Степан Бандера - герой Украины

[Че Бурашка]

Родственников Бандеры, тоже в понарошку загубили?
Кстати, про зарплату от куда взяли? Слышал, но ссылок не видел.

у поляков спроси

[Че Бурашка]

А тут кого не процитируй результат будет тот же.))

цитируй документы, про которые так много говорит Вьятрович.

[Че Бурашка]

Ну как умели добывать показания, наслышан. Да и немцам выгодно было дискредитировать Бандеру.
Так, что про родственников, тоже брехня.

хм. да все брехня. только то, что пишет Сережа007 - святая правда. ибо он черпает Истину по астральному каналу из космоса.

[Че Бурашка]

Дык, раньше-то наполненные украинцами душегубки проезжали при пьющем советское пиво. А вы в союз вернутся хотите, чем вы лучше?

эммм..... это ты о чем сейчас вообще?

[Че Бурашка]

Боролся за Независимость Украины, не знал?

и как, много наборол?

[Че Бурашка]

А если не время, а если еще надо было опыта набраться? Там, я так понимаю их готовили.

капец.
этак выбегает в 44-м году из сданного села навстречу советским войскам гражданин в немецкой форме, и еще издалека, подняв руки, кричит на чистом русском:
- Братцы, не стреляйте, я свой! я за вас теперь буду.
- какой же ты свой, если ты вон немцам служил?! только что в нас же стрелял.
- так то когда было? 41, 42 годы... сами разве не знаете? да и опыта поднабраться надо было. а там меня готовили, хорошо готовили.

Сергей, иногда когда ты говоришь, такое впечатление, что ты бредишь.

[bobbob]

Сергей, если вы хотите сами, а не по агиткам, разобраться, что есть ОУН-УПА, то почитайте внимательно официальные биографии "героев" УПА на сайтах их сторонников, и даже там их сотрудничество с немцами просчитывается

http://www.ukrnationalism.org/ru/personalities.html#sydor

У большинства из "героев" ОУН-УПА период с 1941 по 1943, как корова языком слизнула.. Где были, что делали?..
А ведь это самые страшные первые годы оккупации Украины..

А находились они в это время в батальонах "Нахтигаль" (бандеровцы), "Ролланд" (мельниковцы), а потом и бандеровцев и мельниковцев объединили в 201 батальоне Шума...
И только после полевой практики 201 батальона в Белоруссии наши "герои" вдруг объявились в УПА аж 1943 году..
И именно тогда, когда этот батальон расформировали..

То, что немцы создавали УПА не вызывает никаких сомнений хотя бы потому, что и 201 батальоном и УПА командовал Шухевич..

Привет Фэй! Рад что Вы снова зашли со своими "неординарными познаниями" в истории ОУН и УПА.
Ну что же,начнем...
Перл №1 "А находились они в это время в батальонах "Нахтигаль" (бандеровцы), "Ролланд" (мельниковцы), а потом и бандеровцев и мельниковцев объединили в 201 батальоне Шума..."

Милая Фэй,батальоны "Нахтигаль" и "Роланд" никакого отношения к Мельнику не имели.Они были укомплектованы исключительно из бандеровцев.Переговоры о их создании были начаты за два месяца до начала войны личным представителем Бандеры,Р.Ярым. Это первый контакт ОУН(б) с немцами.

Перл №2 "У большинства из "героев" ОУН-УПА период с 1941 по 1943, как корова языком слизнула.. Где были, что делали?.."

Привожу навскидку первый поапавшийся документ из так вами любимого Бундесархива:

Уривок із донесення айнзацгруп поліції безпеки і СД про діяльність і ситуацію в СРСР № 1
Берлін, 31 липня 194! р.
Начальник поліції безпеки і СД. (...)
Секретна справа Райху!
В. Економічна ситуація.
(...)На Західній Україні були виявлені несподівано великі за¬паси збіжжя. Зате на Сході Червона армія знищила його над¬звичайно велику кількість. (...)
Г. Поводження національних груп.
(...)
Україна
Національна ситуація на Україні в даний момент неспокійна через вимоги активістів Бандери. Організація Українських Націо¬налістів (ОУН) Степана Бандери є найважливішим фактором боротьби в українському політичному житті. (...)
Друга група під керівництвом полковника Андрія Мельника, у наслідок войовничої політики Бандери, все більше і більше втра¬чає підґрунтя як серед українців на Україні, так і серед тих, хто перебуває на території Райху. Група Мельника загалом має характер емігрантської організації й мало пов'язана з етногра¬фічною українською територією.
Мета групи Бандери — створення незалежної Української держави з повністю націоналістичним урядом; Бандера хотів би бачити на чолі цього уряду особистість, яка б не належала до жодної відомої політичної групи й особисто пережила у краю епоху поневолення. (...)
Пропаганда людьми Бандери незалежності, що продовжуєть¬ся в певній мірі, не залишилась без наслідків. Порив до незалеж¬ності проявляється у всіх колах, особливо серед міського насе¬лення. Під час проголошення незалежности в багатьох містах були самочинно створені органи управління (мери й управителі районів) без будь-якого погодження з німецькими органами влади. При тому поширювано також нелегальні газети, в яких надруко¬вано звернення, передані публічно через радіостанцію Львова (проголошення створення крайового уряду). Айнзацкоманди зму¬шені були неодноразово вживати заходів проти поширення цих газет ОУН і т. ін.
Айнзацкоманди розформовують зараз постійно служби по¬рядку, що їх створила ОУН, й займаються організацією нової міліції. (...)
Ill / Inland 431 f. 39, 49, 50, 52.

31 июля 41 года Фэй.

Перл №3"То, что немцы создавали УПА не вызывает никаких сомнений хотя бы потому, что и 201 батальоном и УПА командовал Шухевич.."

Ну это я даже комментировать не стану.

[Фельд]

Привожу навскидку первый поапавшийся документ из так вами любимого Бундесархива:

А попался он- ОТСЮДА?
Там еще и из кровавых архивов Лубянки "докУменты" попадаются..Такие вот,например:

Секретний наказ Г.Жукова та Л.Берії про виселення всіх українців з України.

"Совершенно секретно"Приказ № 0078/42

[Sklif]

А попался он- ОТСЮДА?
Там еще и из кровавых архивов Лубянки "докУменты" попадаются..Такие вот,например:

Это что-то.
По моему, шкаф отдыхает

УРИВОК ІЗ ДОНЕСЕННЯ ПРО ПОДІЇ У СРСР № 126 БЕРЛІН, 29 ЖОВТНЯ 1941 P.

Секретна справа Райху! Начальник поліції безпеки і СД. (...) II. Політичний огляд. Окуповані території Генеральне Губернаторство. Комендант поліції безпеки і СД у Львові доповідає: Група Бандери у листі до Львівського гестапо, підписанім ОУН, знову відстоює політичну самостійність і незалежність України. Лист пояснює, що Гітлер обманув Україну і що Сполучені Штати Америки, Англія і Росія дадуть змогу створити незалежну Україну від ріки Сяну до Чорного моря... Далі лист ставить під сумнів закінчення війни на користь Німеччини і проголошує, що Німеччина не зможе виграти війну без України. Крім того, лист вимагає звільнення усіх арештованих українців. (...)

Bundesarchiv (BA).- Koblenz / R 58/218 f. 323.

Камрад, это песец, согласись

[Фельд]

Это что-то.
По моему, шкаф отдыхает

Камрад, это песец, согласись

Нет.Не соглашусь.Это

  Показать скрытый текст

значительно полнее

[bobbob]

А попался он- ОТСЮДА?
Там еще и из кровавых архивов Лубянки "докУменты" попадаются..Такие вот,например:

Нет Фельд,он не "отсюда".
Это из 4-х томного сборника немецких архивных документов:
Das Dritte Reich und die ukrainische Frage. Dokumente 1934-1944 Herausgegeben von W. Kosyk. Munchen 1985.

[Фельд]

Нет Фельд,он не "отсюда".
Это из 4-х томного сборника немецких архивных документов:
Das Dritte Reich und die ukrainische Frage. Dokumente 1934 Herausgegeben von W. Kцsvk. Mьnchen 1985.

Изданных в Мюнхене в 1985 году на УКРАИНСКОМ языке? Чудны дела твои,Господи...

[Фэй]

Привет Фэй! Рад что Вы снова зашли со своими "неординарными познаниями" в истории ОУН и УПА.
Ну что же,начнем...
Перл №1 "А находились они в это время в батальонах "Нахтигаль" (бандеровцы), "Ролланд" (мельниковцы), а потом и бандеровцев и мельниковцев объединили в 201 батальоне Шума..."

Милая Фэй,батальоны "Нахтигаль" и "Роланд" никакого отношения к Мельнику не имели.Они были укомплектованы исключительно из бандеровцев.Переговоры о их создании были начаты за два месяца до начала войны личным представителем Бандеры,Р.Ярым. Это первый контакт ОУН(б) с немцами.

Перл №2 "У большинства из "героев" ОУН-УПА период с 1941 по 1943, как корова языком слизнула.. Где были, что делали?.."

Привожу навскидку первый поапавшийся документ из так вами любимого Бундесархива:

Уривок із донесення айнзацгруп поліції безпеки і СД про діяльність і ситуацію в СРСР № 1
Берлін, 31 липня 194! р.
Начальник поліції безпеки і СД. (...)
Секретна справа Райху!
В. Економічна ситуація.
(...)На Західній Україні були виявлені несподівано великі за¬паси збіжжя. Зате на Сході Червона армія знищила його над¬звичайно велику кількість. (...)
Г. Поводження національних груп.
(...)
Україна
Національна ситуація на Україні в даний момент неспокійна через вимоги активістів Бандери. Організація Українських Націо¬налістів (ОУН) Степана Бандери є найважливішим фактором боротьби в українському політичному житті. (...)
Друга група під керівництвом полковника Андрія Мельника, у наслідок войовничої політики Бандери, все більше і більше втра¬чає підґрунтя як серед українців на Україні, так і серед тих, хто перебуває на території Райху. Група Мельника загалом має характер емігрантської організації й мало пов'язана з етногра¬фічною українською територією.
Мета групи Бандери — створення незалежної Української держави з повністю націоналістичним урядом; Бандера хотів би бачити на чолі цього уряду особистість, яка б не належала до жодної відомої політичної групи й особисто пережила у краю епоху поневолення. (...)
Пропаганда людьми Бандери незалежності, що продовжуєть¬ся в певній мірі, не залишилась без наслідків. Порив до незалеж¬ності проявляється у всіх колах, особливо серед міського насе¬лення. Під час проголошення незалежности в багатьох містах були самочинно створені органи управління (мери й управителі районів) без будь-якого погодження з німецькими органами влади. При тому поширювано також нелегальні газети, в яких надруко¬вано звернення, передані публічно через радіостанцію Львова (проголошення створення крайового уряду). Айнзацкоманди зму¬шені були неодноразово вживати заходів проти поширення цих газет ОУН і т. ін.
Айнзацкоманди розформовують зараз постійно служби по¬рядку, що їх створила ОУН, й займаються організацією нової міліції. (...)
Ill / Inland 431 f. 39, 49, 50, 52.

31 июля 41 года Фэй.

Перл №3"То, что немцы создавали УПА не вызывает никаких сомнений хотя бы потому, что и 201 батальоном и УПА командовал Шухевич.."

Ну это я даже комментировать не стану.

Я и говорю, что последние упоминания в биография командного звена - это лето 1941, провозглашение независимости - потом пустота, а потом весна 1943 и УПА.. Так вам понятнее? ))
И где ваши "герои" прохлаждались целых два года? Ответить можете?

[скорпион]

И где ваши "герои" прохлаждались целых два года? Ответить можете?

Человек, о котором создана тема в тюрьме, например.

[Sklif]

Изданных в Мюнхене в 1985 году на УКРАИНСКОМ языке? Чудны дела твои,Господи...

та ну...
вот

http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ua
и ошибки те же )))

[ALKA]

Привет Фэй! Рад что Вы снова зашли со своими "неординарными познаниями" в истории ОУН и УПА.
Ну что же,начнем...

Перл №2 "У большинства из "героев" ОУН-УПА период с 1941 по 1943, как корова языком слизнула.. Где были, что делали?.."

Привожу навскидку первый поапавшийся документ из так вами любимого Бундесархива:

Уривок із донесення айнзацгруп поліції безпеки і СД про діяльність і ситуацію в СРСР № 1
Берлін, 31 липня 194! р.
Начальник поліції безпеки і СД. (...)
Секретна справа Райху!
В. Економічна ситуація.
(...)На Західній Україні були виявлені несподівано великі за¬паси збіжжя. Зате на Сході Червона армія знищила його над¬звичайно велику кількість. (...)
Г. Поводження національних груп.
(...)
Україна
Національна ситуація на Україні в даний момент неспокійна через вимоги активістів Бандери. Організація Українських Націо¬налістів (ОУН) Степана Бандери є найважливішим фактором боротьби в українському політичному житті. (...)
Друга група під керівництвом полковника Андрія Мельника, у наслідок войовничої політики Бандери, все більше і більше втра¬чає підґрунтя як серед українців на Україні, так і серед тих, хто перебуває на території Райху. Група Мельника загалом має характер емігрантської організації й мало пов'язана з етногра¬фічною українською територією.
Мета групи Бандери — створення незалежної Української держави з повністю націоналістичним урядом; Бандера хотів би бачити на чолі цього уряду особистість, яка б не належала до жодної відомої політичної групи й особисто пережила у краю епоху поневолення. (...)
Пропаганда людьми Бандери незалежності, що продовжуєть¬ся в певній мірі, не залишилась без наслідків. Порив до незалеж¬ності проявляється у всіх колах, особливо серед міського насе¬лення. Під час проголошення незалежности в багатьох містах були самочинно створені органи управління (мери й управителі районів) без будь-якого погодження з німецькими органами влади. При тому поширювано також нелегальні газети, в яких надруко¬вано звернення, передані публічно через радіостанцію Львова (проголошення створення крайового уряду). Айнзацкоманди зму¬шені були неодноразово вживати заходів проти поширення цих газет ОУН і т. ін.
Айнзацкоманди розформовують зараз постійно служби по¬рядку, що їх створила ОУН, й займаються організацією нової міліції. (...)
Ill / Inland 431 f. 39, 49, 50, 52.

31 июля 41 года Фэй.

ну и ? что происходило то ? вы называете это борьбой ?.хихи....кстати бандера в это время был еще на свободе...немцам надоела самодеятельность,пса посадили на цепь.Фарс окончен.

ваши перлы 1 и 3 неинтересны...число 201 совсем не магическое чтобы вокруг него танцевать...или словами склифа выяснять какого сорта гавно нехоцца...

[bobbob]

Я и говорю, что последние упоминания в биография командного звена - это лето 1941, провозглашение независимости - потом пустота, а потом весна 1943 и УПА.. Так вам понятнее? ))
И где ваши "герои" прохлаждались целых два года? Ответить можете?

Фэй,Вы наверное заметили номер документа-№1. Мне что запостить вам все документы по 43 год включительно?
Вы как дети ей Богу... Фэльду например не приходило в голову,что документы могут переводиться на украинский,как этот например.Он переведен на украинский в 1993 году с французкого,при переиздании книги "Украіна в Другій світовій війнй." Париж-Нью Йорк-Львів 1993 р.
Эх вы,спорщики...

[ALKA]

Фэй,Вы наверное заметили номер документа-№1. Мне что запостить вам все документы по 43 год включительно?
Вы как дети ей Богу... Фэльду например не приходило в голову,что документы могут переводиться на украинский,как этот например.Он переведен на украинский в 1993 году с французкого,при переиздании книги "Украіна в Другій світовій війнй." Париж-Нью Йорк-Львів 1993 р.
Эх вы,спорщики...

да шо вы говорите...перевели с французского...а автора книги не назовете ?

[bobbob]

та ну...
вот

http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ua
и ошибки те же )))

Скиф, и ты туда же? Вы с этими подхватцами вашими не на того напали.
Нашла коса на камень,как говорится.
Наберите в поисковике:В.Косик "Украіна в Другій світовій війнй." Париж-Нью Йорк-Львів 1993 р и читайте-наслаждайтесь. Подлинность всех документов подтверждена неоднократно,в том числе госкомиссией при правительстве Украины.
Учитесь...

[Фэй]

Человек, о котором создана тема в тюрьме, например.

А у Бандеры другая проплешина в биографии)
У него в официальной биографии полностью отсутствуют сведения, где он провел время начиная с 1944 года, освобождения из лагеря, и выныривает только в 1947 году в Германии...
И где он три года болтался?
Не в Кракове ли в тренировочных лагерях Абвера, где немцы собирали разбежавшихся по всей Европе УПА-шников..