| ||
Дитя говерлы,ты и Одессу называешь "хацапетовкой" ?...знаково...да,училка приехала в свежепостроенную школу с запахом краски учить местных детишек украинскому языку...певучему и звонкому...а хмырь из леса пришел и убил ее....вот такая она реальная история.Сообщение от Bivaliu
и пофиг что этот упырь убийца при этом кричал....любимец свидомых чикотилло на суде тоже визжал "Слава Украине!".не помогло.
И шо? ОУН самоликвидировалась?
Нет, ушла в подполье и при этом сотрудничала с гитлеровцами
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Причём тут Одесса? Не понял, она что, с Одессы была?
Тогда фамилию, инициалы и её, и убийцы, копию диплома, выписку из приказа о зачислении учителем украинского языка, а не стукачом или агитатором, чтоб не быть голословным! Иначе Вы - тро-ло-ло...
Вот только странно получается в этом случае, то Вы утверждаете, что Одесса российский город, где родной язык российский, а тут вдруг (с какого рожна?) с Одессы учительница поехала в ЗУ учить детей, да ещё ни чему-нибудь, а украинскому языку??? Интересно девки (у Вас) пляшут...
Жгите дальше, у Вас получается...
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
а почему не могла ? а если и из херсона ?...из днепра или Изюма.....с восточной украины которую ты замполит назвал "хацапетовкой"..
хреново тебе видно с душо...душонкой смотавшейся на говерлу раздельно жить...да ?
Гм-м... Учительница из Днепра?? Русалка что ли?? Как там погода у Вас, не очень жаркая?
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
у вас в израилях что не знают что Днепропетровск часто называют Днепр ?.....теперь знают.
В Израиле знают многое... А как звали эту учительницу?
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Добряна Плоско Гоблинская...
Алка, специально для тебя хочу повторить один из моих постов на тему "учителей, убиенных злобными бандеровцами, а так же других представителей интеллигенции, прибывшей на ЗУ устанавливать "самую справедливую народную власть Советов":
В этой ветке, можно часто услышать от критиков ОУН и УПА, что во время противостояния их с Советами, в массовом порядке уничтожалась интеллигенция, прибывшая с Востока, в особенности учителя и врачи. Это утверждение, подтолкнуло меня провести небольшое исследование этого вопроса, которое я и предлагаю вашему вниманию:
Согласно советским данным, к 1950 году на территорию Западной Украины прибыло около 60-ти тысяч управленческо-административных работников (из них 1337 партийных и 1210 комсомольских руководителей только в 1945 году), инженерно-технического персонала, врачей, агрономов и более 35-ти тысяч учителей.
ЦДГАОУ. - Ф-1.оп.23.спр.1853
Согласно справке 10-го управления КГБ за апрель 1973 года,
количество погибших от рук ОУН и УПА представителей интеллигенции, составило 1931 человек.
Хочу остановиться именно на учителях.
Вне всякого сомнения учителя, с точки зрения агентурной работы, представляли большой интерес, как для советских спецслужб, так и для СБ ОУН. Поэтому не секрет, что их вербовкой занимались и те и другие. Приведу выдержку из инструктивного документа СБ ОУН,
предназначенного для референтов и следователей своих подразделений, предположительно авторства шефа СБ Арсенича (Михайло), он же Березовский.
"Важные архивы
районных и областных центров НКВД-НКГБ почти все были
вывезены или хорошо спрятаны. Эти архивы НКВД
использовало для возобновления контакта со старой агентурной
сеткой после своего возвращения. В связи с отсутствием
конспиративных квартир, возобновление этого контакта НКВД
проводили при военкоматах во время мобилизации, при
инспекции школ, в райфинотделах, райздравах, райисполкомах,
во время учительских конференций и т.д. Практикой
установлено и подтверждено документами, что органы НКВД-
НКГБ для встречи со своей агентурой максимально используют
различные районные кружки и организации, какие, на
первый взгляд, с этим институтом ничего не должны иметь
общего.(…)
На территории Западных областей Украины большевики
свою резидентуру организовали почти исключительно из
служащих Наднепровья, которые занимают официальное
положение в различных отделах и учреждениях (работники
райсоветов, инспектора школ, директора школ, учителя,
заведующие мельниц, молочарен и т.д.). В секретных
распоряжениях Станиславскому областному Управлению НКВД-
НКГБ категорически запрещается проводить вербовку
резидентуры из местного населения. Однако отдельные случаи
не исключены.(…)"
ГАРФ. Ф. Р-9478. Оп. 1с. Д. 643. Л. 14-33.
Нужно сказать, что вербовкой агентов из учителей самым активным образом занималась и СБ. Для примера приведу такие данные:
" У 1945 — 1947 рр. «легальна» мережа покрила практично всю сіль¬ську місцевість регіону. Щоб проілюструвати масштаб роботи зі ство¬рення «легальної» (або «запасної») мережі, наведемо такі дані: в 1950 — перші три місяці 1951 рр. тільки в Станіславській області викрили 103 легальні осередки ОУН, з них 69 — у колгоспах, 7 — навчальних закладах, 10 — у лісовій промисловості. Разом вони об'єднували 677 учасників, серед яких 7 голів колгоспів, 56 голів селищних рад, 53 вчителі, 40 посадовців з колгоспів, 35 комсомольців, 8 бійців само¬оборони. 84 учнів і студентів73. С. Бандера у вказівках Р. Шухевичу (лі¬то 1949 р.) підкреслював необхідність просякнути мережею учасників руху опору армію, колгоспи, індустріальні центри, навчальні заклади, рішуче залучати до співпраці освічену молодь"74.
73 ДА СБУ. — Ф. 2. — Оп. 102. — Спр. 6. — Т. 7. — Арк. 21
74 Там само. — Оп. 26. — Спр. 2. — Т 2. — Арк. 260.
Из всего этого несложно сделать вывод, что в работе обеих противоборствующих спецслужб, учителя занимали заметное место в силу специфики своей работы и возможности добывать нужную информацию, в том числе и через своих учеников (необязательно через непосредственный контакт).
Ну и в связи с выше сказанным хочу добавить, что к 1949 году на Западной Украине действовало около 20-ти тысяч резидентов, агентов и информаторов МВД и МГБ УССР из числа гражданского населения.(Как вы сами понимаете, эта цифра только возрастала со временем.)
Если вы внимательно читали приведенные мною цифры, то не могли не заметить, что по сравнению с общей цифрой(60-т тысяч), прибывшей на ЗУ интеллигенции, потери за десятилетний период не выглядят «запредельными», если так можно выразиться, и погибали они не только от рук СБ, но и от рук АБГ(агентурно-боевых групп НКВД-МГБ).
К сожалению, я не могу назвать точную цифру погибших учителей, но она совсем не так велика, как это пытаются представить и большинство из них прекрасно знали, на что идут, соглашаясь на сотрудничество и с Советами и с СБ ОУН.
Так что, не все так просто и однозначно. Надеюсь, что моя информация будет полезна людям интересующимся историей ОУН и УПА
ЗЫ.Алка, так любимый Вами Чикотило, никогда не кричал на суде "Слава Украине" и вообще её( Украину) даже не упоминал.
С наилучшими пожеланиями.
Последний раз редактировалось bobbob; 23.05.2012 в 10:27.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Он в восторге от Вашего юмора:
Но все-таки, Вы с такой неподдельной болью и сопереживанием писали про эту учительницу - и даже не знаете ее имени.
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Это была безымянная учительница.........(печальное лицо, вместе с тем вдохновленное)Но все-таки, Вы с такой неподдельной болью и сопереживанием писали про эту учительницу - и даже не знаете ее имени.
На его фюзеляже пиковый туз
Турбины ревут люфтваффе блюз
Да это не суть важно.=)) Главное поддержать миф.Он в восторге от Вашего юмора:
Но все-таки, Вы с такой неподдельной болью и сопереживанием писали про эту учительницу - и даже не знаете ее имени.
Всех учителей, прибывших "сеять светлое и вечное" предупреждали по много раз, прежде чем что-то предпринимать. К тому же многие из них сотрудничали с УПА по идейным соображениям, будучи хоть и советскими, но Украинцами.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Другой вопрос - почему же тогда советская власть слала тысячи учителей и врачей на верную смерть?
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Это вопрос совсем не сложный.=) Достаточно сравнить потери Советских войск во ВМВ, с потерями немцев. Как пишут некоторые историки, недостатки в умении планировать и проводить войсковые операции, с лихвой компенсировался неограниченными ресурсами в "живой силе".Другой вопрос - почему же тогда советская власть слала тысячи учителей и врачей на верную смерть?
Для сравнения. В операции на "Курской дуге", немцы потеряли 100 тысяч убитыми, ранеными и пропавшими без вести.РККА потеряла 250 тыс только убитыми и 600 тыс ранеными.Я уж не говорю о потерях в печально известной операции "Марс"(ликвидация Ржевского выступа) и "Уран"(Сталинградская битва- 250 тыс. немцев на 1-н миллион 180 тыс. красноармейцев). Это системность.
Человек как таковой, для рабоче-крестьянской власти ценности не имел никакой. "Лес рубят-шепки летят"(Сталин).Вот так и на ЗУ. Ничего удивительного...
Последний раз редактировалось bobbob; 23.05.2012 в 11:39.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Кстати, вновь хочу вернуться к малопонятному соотношению потерь УПА и НКВД (РККА).
Со стороны бандитов применялись минометы, пулеметы и ручное вооружение, Всего с 21 по 27 апреля имели место 26 боевых столкновений, в результате которых убито бандитов 2018, захвачено живыми 1570.
Захвачено: один самолет У-2, пушек — 7, станковых пулеметов — 5, ручных пулеметов — 42, минометов — 15, противотанковых ружей — 6, автоматов — 31, винтовок — 298, пистолетов — 16, ручных гранат — 789, патронов — 45.000, мин — 539, немецкая рация — 1, телефонных коммутаторов — 2, лошадей — 129, повозок — 120. Кроме этого, обнаружены типография с бумагой и ряд продовольственных и вещевых складов, из которых, по предварительным данным, извлечено: сахара — 35 мешков, ржи — 56 тонн, полушубков — 270, стеганых курток — 75, брюк стеганых — 105.
Подорвано два склада с немецкими снарядами и минами.
Наши потери при проведении операции: убитыми — 11, ранеными — 46 человек.Нормально? На 190 "бандитов" - 21 единица оружия?15 октября в районе размещения школы была проведена операция, в результате которой школа была разгромлена. Убито 185, захвачено живыми 5 бандитов.
В числе убитых опознаны трупы начальника школы, начальника охраны и коменданта школы.
Взяты трофеи: минометов 1, ручных пулеметов 3, винтовок 12, автоматов 5.
Наши потери: убито 3 и ранено 7 человек.
А теперь сравним: Операция "Висла":
И что мы видим? Нормальное соотношение потерь для боев повстанцев с превосходящими их по численности и вооружению карателями. Именно повстанцев, поскольку количество захваченного оружия вполне подтверждает тот факт, что убитые и взятые в плен были вооружены и оказывали сопротивление.К 30 июля было уничтожено 623 боевиков, 796 взято в плен и 56 сдалось добровольно. Также были задержаны 1582 подозреваемых в принадлежности к сети ОУН(б) и УПА и захвачены значительные трофеи: 6 миномётов, 11 станковых и 103 ручных пулемётов, 3 противотанковых ружья, 171 пистолет-пулемет, 701 винтовок и карабинов, 128 пистолетов, 303 ручных гранаты, 50 тыс. патронов, 2 радиостанции, 20 пишущих машинок, продовольствие и иное снаряжение и имущество[11].
Собственные санитарные потери Войска Польского составили 59 убитых и 59 раненых военнослужащих, Корпус внутренней безопасности потерял 52 военнослужащих убитыми и 14 ранеными[12]. Также от действий ОУН-УПА погибло 152 гражданских лица.
У НКВД же - 21 единица оружия на 190 захваченных.
Вопрос: сколько мирных граждан НКВДешники благополучно убили и арестовали, выдавая их за членов ОУН-УПА?
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Это тоже несложно:
«Всего за период с февраля по 31 декабря 1944 года в западных областях Украины против ОУН-УПА было проведено 6 495 чекистско-войсковых операций, вследствие которых, согласно отчётам НКВД, повстанцы потеряли убитыми 57 405 человек и 50 387 было взято в плен и задержано. Среди трофеев насчитывалось 35 орудий, 328 миномётов, 15 огнемётов, около 3-х тысяч пулемётов, 4230 автоматов, 18 591 винтовок.
За этот же период - до 12.12.44 - ВВ НКВД потеряли 1424 убитых и 1440 раненых оперработников, офицеров и бойцов войск НКВД(согласно советских данных).
Но 1944-й год был только годом начала борьбы. Основные бои УПА с чекистами развернулись в 1945 году.
.
Обратим внимание на численность убитых повстанцев за 1944 год: 57 405 человек. Пленено – 50 387 человек. За тот же период захвачено всего 26 000 единиц стрелкового оружия. То есть 80 000 человек (или почти 80 %) убитых и захваченных в плен были безоружными людьми.
Летом 1944 года численность УПА составила 25 тысяч человек – то есть, по чекистским данным за 11 месяцев её уничтожили четырежды.»
Вывод, как Вы понимаете, напрашивается сам собой.
Понятно, что ВВ НКВД были лучше подготовлены, вооружены и экипированы,но...
Потери 1 к 17, ни в какие ворота не лезут.
К потерям УПА и ОУН приписывались убитые мирные жители.
Это понятно даже не искушенному наблюдателю.
Последний раз редактировалось bobbob; 23.05.2012 в 11:52.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Ні, вуйку, так непотрібно!
Якщо Ви заявляєте про скоєння конкретного злочину вояком (вояками) УПА, то повинна бути конкретика! Бо таким же чином діє російська пропаганда!
Це ж Вам не бла-бла-бла, а завершенний злочин - вбивство! І такі "вольності": може зі сходу, може із заходу, може було таке, а може й не було.., тут не пройдуть. Щось на "пустозвонство" змахує...
А із "хацапетівки" я мав на увазі з Росії (якщо Ви не зрозуміли того разу).
Ви ж також звідтіля і що не знайомі з таким виразом?
Жгите дальше, пан каптинармус, у Вас получается. Особенно о том, что одесситки ездили в ЗУ учить детей украинскому языку, а их за ЭТО убили(???)!
Последний раз редактировалось Bivaliu; 23.05.2012 в 12:25.
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Тимпаче, в горах, де (як відомо) 300 "спартанців" затримали цілу армію!
І це без автоматичної зброї, а лише з мечами та списами і луками...
А от щодо УПА та співідношення сил між ними і "хероями" НКВД: "Синие фуражки против вышитых сорочек."
Это стало возможно в силу наличия в ЗУ политической и военной организаций местных националистических сил - Организации украинских националистов (ОУН) и Украинской повстанческой армии (УПА). Они сумели поставить в свои ряды наибольшее среди всех аналогичных движений в СССР число активных и законспирированных бойцов (всего за период борьбы от 400 до 700 тыс.). Данные статистики свидетельствуют, что в период с февраля 1944 г. до конца 1945 г. украинские подпольщики-националисты осуществили около 7000 вооруженных нападений и диверсий против войск НКВД и административных структур, что составило почти 50 % от всех аналогичных акций (всего около 14 500. В то же время для подавления украинского подполья была предпринята беспрецедентная мобилизация силовых и идеологических органов, среди которых ведущая роль принадлежала структурам НКВД-НКГБ (впоследствии МВД и МГБ). Первые боевые группы УПА появились осенью 1942 г., сторонникам Степана Бендеры удалось создать партизанскую армию численностью до 50 тыс. активных бойцов. УПА находилась в подчинении ОУН. Она была создана со всеми возможными элементами регулярных вооруженных сил и стала своего рода армией без государства. Четкая организационная иерархия, жесткая дисциплина, шкала воинских званий и даже попытки создания уставов и введения единой формы сыграли определенную роль в повышении боеспособности повстанцев. Самой сильной стороной УПА являлся ее личный состав. Подавляющее большинство бойцов осознанно разделяли идеи украинского национализма, а жестокий характер сталинских репрессий на Украине обеспечил практически каждому из них личные счеты к советской власти. Свыше 65 % бойцов составляла сельская молодежь, превосходно ориентировавшаяся в своих родных местах и имевшая связи среди населения
Однако были у УПА и очевидные слабости. Главная из них - хронический недостаток у украинских националистов оружия и боеприпасов, основными источниками которых являлись захват у врага или собирательство на полях сражений. Например, в 1943-1944 гг. насыщенность большинства отрядов стрелковым оружием не превышала 50-70% от необходимого числа стволов, однако средний боезапас в походе составлял всего 20-30 патронов и 1-2 гранаты на человека.
Последний раз редактировалось Bivaliu; 23.05.2012 в 12:42.
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
А ось склад сил НКВД: "На первом этапе борьбы - где-то до конца 1944 г., пока Западная Украина рассматривалась в качестве тыловых районов действующей Красной Армии - основным противником УПА являлись преимущественно линейные части Главного управления войск НКВД по охране тыла и Украинского округа внутренних войск НКВД. В меру своей ответственности к операциям привлекались части пограничных войск НКВД и войск НКВД по охране железнодорожных сооружений. Конвойные войска НКВД задействовались преимущественно при конвоировании и охране задержанных в ходе операций лиц. Учитывая то, что Украина находилась на главном направлении Второй мировой войны, группировка войск НКВД там являлась одной из крупнейших: по состоянию на весну 1944 года только на территории Западной Украины дислоцировались 2 дивизии, 15 стрелковых и 2 горнострелковых бригад, 3 отдельных стрелковых полка, 1,5 кавалерийских полка, 2 танковых батальона и 5 бронепоездов (в том числе в составе Украинского округа внутренних войск - 1 дивизия, 9 бригад, 1 кавполк и 1 танковый батальон, что составляло около 33 тыс. солдат и офицеров). К этому следует добавить 6-8 тыс. пограничников и до 2 тыс. военнослужащих войск НКВД по охране железнодорожных сооружений."
А ось приклади ведення бойових дій "хероями" НКВД: "...Однако в условиях, когда отлично владевшие обстановкой повстанцы действовали крупными отрядами, даже это отнюдь не обеспечивало «синим фуражкам» успех. Например, в сражении 22-25 апреля 1944 г. под Гурбами 15-тысячная группировка войск НКВД при поддержке батальона легких танков, бронепоезда и авиации не сумела сломить оборону 8 куреней и 3 сотен УПА (до 4 тыс. бойцов), поддержанных 1,5 тыс. крестьян-повстанцев и 200 бывшими германскими и венгерскими пленными. В результате отряды УПА в полном порядке вышли из боя, потеряв всего 180 человек (крестьяне, правда, погибли или попали в руки чекистов почти все). Потери «синих фуражек» составили свыше 800 человек, в т. ч. 120 убитых, и 15 легких танков - противотанковые расчеты УПА из бывших артиллеристов вывели танковый батальон из строя всего за полчаса. И таких случаев было на данном этапе борьбы немало."
Результати боїв: "Понеся к концу 1944 г. потери, приближавшиеся к 10% личного состава (1424 убитых, 2440 раненых, сотни пропавших без вести), органы НКВД могли ответить только составлением сомнительного по достоверности доклада «партии и правительству» об уничтожении и пленении 108 тыс. «бандитов» и захвате 26 тыс. единиц оружия. В нем же численность «бандеровских банд» была оценена в 25 тыс. человек - то есть в сравнении с началом года она сократилась в лучшем случае на 13 тыс. бойцов. Следует напомнить, что потери бандеровцев состояли отнюдь не только из погибших или схваченных в ходе чекистских операций, но и сюда плюсовались уничтоженное при "зачистках" местное население. А урон, нанесенный ими советской стороне, в несколько раз превышал потери собственно органов НКВД-НКГБ - националистами уничтожались также военнослужащие Красной Армии (принимавшие участие в боях), милиционеры, партийно-советский актив и т.п.
Последний раз редактировалось Bivaliu; 23.05.2012 в 15:56.
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки