Тема: НОВОРОССИЯ (*)

Закрытая тема
Страница 982 из 1433 ПерваяПервая ... 482 882 932 972 980 981 982 983 984 992 1032 1082 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,621 по 19,640 из 28650
  1. Вверх #19621
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Потому, что Горбачев недалекий человек. Золотом заплатил за бусы деревянные.
    Ну, если для вождя племени Мумба-Юмба, в его системе ценностей деревянные бусы стоят выше каких-то кусочков металла желтого цвета, может имеет смысл говорить о взаимовыгодной сделке?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


  2. Вверх #19622
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Горбачев - один. Советский народ - сотни миллионов.
    Предъявлять претензии сотням миллионам советских людей так же бесполезно, как винить Оливию за Януковича

    Olivi@ а не при помощи ли вас ПР сейчас у власти (с)
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  3. Вверх #19623
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А такое могло плавать в головах только по одной причине: не было единого советского народа, не было той "новой исторической общности". Ибо в случае ее существования тезис о том, что "мы кого-то кормим" воспринялся бы этим народом, в лучшем случае, как глупая шутка.
    это сработал групповой эгоизм)
    во всяком случае, во времена Союза, до парада независимости, активные обвинения в нахлебничестве не велись ни с чьей стороны.
    в отличии от нынешней Украины. тут уж точно единства нет. ни в чем. и главное, нет силы, способной его обеспечить на сколь-либо длительный период.

  4. Вверх #19624
    Постоялец форума Аватар для МаТеРыЙ
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,316
    Репутация
    3354
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Если не брать проект "Новороссия", как раскручиваемый с определенными политическими целями и определенными околополитиечскими личностями, то это вовсе даже неплохо. Даже хорошо. Что плохого в возрождении исторического имени, в изучении забытых моментов в истории родного края. Собственно, ничего. Как ничего плохого нет и в футболках. Весь вопрос в том, кто и с какой целью это делает. По поводу Оливии рискну утверждать, что здесь как раз тот редкий случай, когда человек действительно озабочен историческими положительными явлениями. Без привязки к политическим персоналиям.
    В том то и дело ,что данный проект имеет прямую политическую подоплеку направленный на раскол общества точно также как проект "Родина" , и отстаивание этого проекта активистами РодЫны и Дозора прямое тому подтверждения.

  5. Вверх #19625
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Горбачев - один. Советский народ - сотни миллионов.
    Это просто пафос. Горбачев - это власть, в его руках весь идеологический и репрессивный аппарат, но управлять этим аппаратом он не умел.

  6. Вверх #19626
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Предъявлять претензии сотням миллионам советских людей так же бесполезно, как винить Оливию за Януковича

    Olivi@ а не при помощи ли вас ПР сейчас у власти (с)
    Я претензий не предъявляю. О том, что сейчас Янык у власти и с твоей помошью (впрочем, как и с моей) я тоже не спорю. Наш нынешний гарант, как и наши прошлые гаранты, - целиком и полностью наша заслуга.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  7. Вверх #19627
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от МаТеРыЙ Посмотреть сообщение
    В том то и дело ,что данный проект имеет прямую политическую подоплеку направленный на раскол общества точно также как проект "Родина" , и отстаивание этого проекта активистами РодЫны и Дозора прямое тому подтверждения.
    Общество давно и, похоже, безвозвратно расколото. А ты этого до сих пор не заметил?

  8. Вверх #19628
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    это сработал групповой эгоизм)
    во всяком случае, во времена Союза, до парада независимости, активные обвинения в нахлебничестве не велись ни с чьей стороны.
    в отличии от нынешней Украины. тут уж точно единства нет. ни в чем. и главное, нет силы, способной его обеспечить на сколь-либо длительный период.
    Если он сработал, значит он был. И был на поверхности. Пока все было "хорошо", он дремал. Стало хуже - каждый начал грести под себя. В принципе, в противостоянии именно плохому и проявляется народ, как социальная общность. Прошли испытание, остались вместе, не разорвали имеющееся связи при отстутствии жесткого удерживаюшего фактора - народ. Разбежались по углам - не народ, а либо много народов, либо просто отдельные особи.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  9. Вверх #19629
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от МаТеРыЙ Посмотреть сообщение
    В том то и дело ,что данный проект имеет прямую политическую подоплеку направленный на раскол общества точно также как проект "Родина" , и отстаивание этого проекта активистами РодЫны и Дозора прямое тому подтверждения.
    Общества нет.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  10. Вверх #19630
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Это просто пафос. Горбачев - это власть, в его руках весь идеологический и репрессивный аппарат, но управлять этим аппаратом он не умел.
    При неумном и неумелом управленце умный народ меняет управленца. Значит, или неумный, или не народ.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  11. Вверх #19631
    Постоялец форума Аватар для МаТеРыЙ
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,316
    Репутация
    3354
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Это при вашей помощи в 1991 году мародеры растащили государство на удельные княжества, и теперь уже не так уж важно, какая партия сейчас при власти. Лишь бы не нацисты, и то хорошо.
    А этот ваш проект изначально ущербен, как и ваши заокеанские хозяева.
    Я бы посмотрел как бы вы при Советском Союзе начали требовать вам вашу Новороссию, на Колыме оказались на следующие утро всем коллективом и до конца дней своих, и даже балалайку вам не разрешили бы взять с собой.

  12. Вверх #19632
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Я претензий не предъявляю. О том, что сейчас Янык у власти и с твоей помошью (впрочем, как и с моей) я тоже не спорю. Наш нынешний гарант, как и наши прошлые гаранты, - целиком и полностью наша заслуга.
    Кто виноват, мы уже разобрались. Осталось догадаться - что делать.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  13. Вверх #19633
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    По причине идеологической усталости, и открытости к альтернативным идеологиям. Я помню, в Одессе, перед "референдумом" спрашивал десятки людей, почему голосовать за развал. Оказалось, что доводы основные были почерпнуты из пропаганды ТВ, листовок и пр. Вроде: "сколько Украина даёт в Союз, сколько получает. А так - всё наше". И почти все говорили, что, мол, если не понравится, соединимся снова.
    Вот такое в головах плавало...
    О, да! Мы тогда были украинскими патриотами)
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  14. Вверх #19634
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    А такое могло плавать в головах только по одной причине: не было единого советского народа, не было той "новой исторической общности". Ибо в случае ее существования тезис о том, что "мы кого-то кормим" воспринялся бы этим народом, в лучшем случае, как глупая шутка.
    Опять таки, не совсем верный вывод. Ты, скорее всего, плохо помнишь период 1988 -91 гг. Когда стремительно из продажи изчезало всё. Карточки, купоны, таллоны... На рынках цены столь же стремительно росли. Народ уже страшно измотался. И тут ему показали, кто виноват, и нарисовали радужное будущее:



    Т.е, сейчас голосуем, завтра наше сало и уголь пребудут с нами навечно. Народ ведь понять можно.
    ЗЫ. Теперь этот жупел "всенародной" воли стоит во главе угла. Украинского угла.
    Слава українським українцям української України!

  15. Вверх #19635
    Постоялец форума Аватар для МаТеРыЙ
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,316
    Репутация
    3354
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Общества нет.
    Если бы его не было , то не создавались псевдо движения и партейки, но серости согласен много.

  16. Вверх #19636
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    Опять таки, не совсем верный вывод. Ты, скорее всего, плохо помнишь период 1988 -91 гг. Когда стремительно из продажи изчезало всё. Карточки, купоны, таллоны... На рынках цены столь же стремительно росли. Народ уже страшно измотался. И тут ему показали, кто виноват, и нарисовали радужное будущее:

    Т.е, сейчас голосуем, завтра наше сало и уголь пребудут с нами навечно. Народ ведь понять можно.
    ЗЫ. Теперь этот "жупел" "всенародной" воли стоит во главе угла. Украинского угла.
    Помню, как ни странно, довольно неплохо эту ситуацию.
    Людей (как отдельных особей) понять можно, народ (как общность людей) - нет.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  17. Вверх #19637
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Если он сработал, значит он был. И был на поверхности. Пока все было "хорошо", он дремал. Стало хуже - каждый начал грести под себя. В принципе, в противостоянии именно плохому и проявляется народ, как социальная общность. Прошли испытание, остались вместе, не разорвали имеющееся связи при отстутствии жесткого удерживаюшего фактора - народ. Разбежались по углам - не народ, а либо много народов, либо просто отдельные особи.
    в противостоянии плохому извне, может быть.
    а что делать с внутренними драконами?
    кстати, отношение к врагам Союза одно из основных нынешних внутренних разногласий в Украине.
    и наша власть не пытается проблему снивелировать, а науськиваемая извне, расковыривает рану все глубже. Кучма, насколько понимаю, не прислушивался ни к диаспоре, ни к США, потому и идеологические противоречия не раздирали страну на части, Ющ же раздраконил население до такой степени, что теперь примирить его очень сложно, если не невозможно.

  18. Вверх #19638
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от МаТеРыЙ Посмотреть сообщение
    Если бы его не было , то не создавались псевдо движения и партейки, но серости согласен много.
    Если бы оно было, то не было бы почвы для их возникновения.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  19. Вверх #19639
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    При неумном и неумелом управленце умный народ меняет управленца. Значит, или неумный, или не народ.
    Управленцев менять можно, власть практически невозможно.

    Цитата Сообщение от МаТеРыЙ Посмотреть сообщение
    Я бы посмотрел как бы вы при Советском Союзе начали требовать вам вашу Новороссию, на Колыме оказались на следующие утро всем коллективом и до конца дней своих, и даже балалайку вам не разрешили бы взять с собой.
    При Советском Союзе мы не требовали бы нашу Новороссию, она и так была при нас.

  20. Вверх #19640
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    а что делать с внутренними драконами?
    Убивать
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    кстати, отношение к врагам Союза одно из основных нынешних внутренних разногласий в Украине.
    и наша власть не пытается проблему снивелировать, а науськиваемая извне, расковыривает рану все глубже. Кучма, насколько понимаю, не прислушивался ни к диаспоре, ни к США, потому и идеологические противоречия не раздирали страну на части, Ющ же раздраконил население до такой степени, что теперь примирить его очень сложно, если не невозможно.
    Да, власть плохая. Науськивает. Но и население как бы не в стороне остается. Науськивается - аж бегом. Нет внутреннего стержня. Нет народа.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».


Закрытая тема
Страница 982 из 1433 ПерваяПервая ... 482 882 932 972 980 981 982 983 984 992 1032 1082 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения