Металлопластиковые окна

[Scarlett]

Качество самого ПВХ, геометрия профилей, цвет и т.д.
А вообще говоря, о неплохом качестве этого профиля я сравниваю с теми профильными системами, которые производят в Украине.

А что значит "Качество самого ПВХ", "геометрия профилей"? Что это за показатели?

[Дава]

Если окна металлопластиковые и конденсат между стеклами, то выход один - либо переделать, либо заказать новые стеклопакеты. Что по цене практически равнозначно. Если созреешь - пиши в ЛС, дам координаты людей

Что значит переделать?
Ни один серьезный производитель не возьметься за переделку.
Предпологаю что история этих покетов следующая - в какомто "гараже" их не доделали, а вы предлогаете что б в подобном "гараже" их переделали.
Смешно.

[PASHASV]

Что значит переделать?
Ни один серьезный производитель не возьметься за переделку.

Практически все серьезные производители этим и занимаются Когда работы много - переделывают только свое, когда мало - еще и чужое.
Кстати - на пакеты обычно дают гарантию, если это конечно не гаражная фирма-однодневка. Хотя для безусловного выполнения гарантии нужно сохранить наклейки, что безусловно никто, никогда не делает.

[PASHASV]

А что значит "Качество самого ПВХ", "геометрия профилей"? Что это за показатели?

Хоть вопрос и не ко мне, но с удовольствием отвечу:
Качество самого ПВХ это качество того сырья, из которого собственно экструдируется профиль. Допустим, когда сырье не качественное возможно растрескивание готового изделия на углах, раскол штапиков, вырывание некоторых видов петель из рам и створок, выцветание профиля, а также изначальный цвет отличный от белоснежно белого (исключение - заготовки под ламинацию), присутствие желтых, синих и серых оттенков.
Геометрия профилей это соответствие взаиморасположения формообразующих элементов профиля друг относительно друга у профилей из разных партий, а также плоскостность плоскостей (прошу прощения), отсутствие дефектов на лицевых поверхностях (канавок, рисок...) а также нужная толщина профиля. Например , когда геометрия нарушена наблюдается выпадение уплотнителя, явный изгиб рамы (створки, импоста...) в месте примыкания штапика, наличие "канав" и "провалов" на лицевых плоскостях.

[PASHASV]

ну и цены у Вас

Цены, как цены. Сетка меньше 20 у.е. Это надо искать, причем знать где. По поводу установки - установщик с сеткой и инструментом (хотя нужен по большому счету только шуруповерт) в маршрутке не поедет, а дорога туда и назад может занять время... Если сетки заказывать сразу, то во многих фирмах они будут "в подарок".

[Андрей Глебов]

Подскажите, пожалуйста! Поставили окна, сейчас между стеклами конденсат, фирмы, которая ставила уже нет. Может кто-нибудь знает, что можно сделать или к кому обратиться. Спасибо.

Переделать стеклопакеты можно на заводе Фасад-проект, обратитесь на Моторную,6. Если надо, кину их телефончик в личку, а дальше беседовать будете сами.

[Андрей Глебов]

Цены, как цены. Сетка меньше 20 у.е. Это надо искать, причем знать где. По поводу установки - установщик с сеткой и инструментом (хотя нужен по большому счету только шуруповерт) в маршрутке не поедет, а дорога туда и назад может занять время... Если сетки заказывать сразу, то во многих фирмах они будут "в подарок".

Ух, ты, только шуруповёрт? А если учесть, что сетки надо ставить на уже существующие окна, то их ставят, сетки, только в виде голого каркаса, прикручивают карманы или петли, а уж потом РОЛИКОМ закатывают саму сетку. Ваше наблюдение верно только в том случае, если окно двустворчатое, и то когда работаешь на этаже выше второго, высовываться с этим шурупокрутом как-то не того. Так что, господа заказчики (это обращение ко всем) - не тормозите когда заказываете окна, заказывайте сетки СРАЗУ, потом будет дороже и дольше.

[Bono vox]

Ух, ты, только шуруповёрт? А если учесть, что сетки надо ставить на уже существующие окна, то их ставят, сетки, только в виде голого каркаса, прикручивают карманы или петли, а уж потом РОЛИКОМ закатывают саму сетку. Ваше наблюдение верно только в том случае, если окно двустворчатое, и то когда работаешь на этаже выше второго, высовываться с этим шурупокрутом как-то не того. Так что, господа заказчики (это обращение ко всем) - не тормозите когда заказываете окна, заказывайте сетки СРАЗУ, потом будет дороже и дольше.

Не сказал бы, что потом дороже. И шуруповёрт не нужен, как и карманы)) Это вчерашний день. Поставили сетку из профиля "с крылом" - и вылазить никуда не нужно, и инструментов никаких. Сам заказчик и поставит.

[Андрей Глебов]

Не сказал бы, что потом дороже. И шуруповёрт не нужен, как и карманы)) Это вчерашний день. Поставили сетку из профиля "с крылом" - и вылазить никуда не нужно, и инструментов никаких. Сам заказчик и поставит.

Да, можно, но не все комплектуют сетки такими полезностями, самый распространённый вариант пока - карманы.

[crupie]

Цены, как цены. Сетка меньше 20 у.е. Это надо искать, причем знать где. По поводу установки - установщик с сеткой и инструментом (хотя нужен по большому счету только шуруповерт) в маршрутке не поедет, а дорога туда и назад может занять время... Если сетки заказывать сразу, то во многих фирмах они будут "в подарок".

... ню не сетки в подарок, а установка сетки ПОЧТИ в подарок...

[crupie]

Переделать стеклопакеты можно на заводе Фасад-проект, обратитесь на Моторную,6. Если надо, кину их телефончик в личку, а дальше беседовать будете сами.

ага...
сами снимете стеклопакет...
сами отвезёте его на Моторную...
а потом сами привезёте и поставите...

Сэкономите кучу денег!
А удовольствия сколько получите!

[Alint]

Прочитал почти всю тему, и раньше секретом не было конечно, но сейчас еще больше убедился в том что для человека далекого от этой сферы светопрозрачные конструкции - темный лес.
А все потому что только в одесской области производств около 200, столько-же наверно дилеров, огромное количество профилей. Фурнитур чуть меньше, с ними попроще с одной стороны. И большинство (необижайтесь) продавцов окон так или иначе обманывают заказчиков.
Немецкие окна, немецкий профиль, немецкая фурнитура, немецкие технологии и так далее... Этого конечно-же нет. Большое заблуждение ориентироваться в выборе окна на наклейку на профиле, уже некоторыми людьми упоминалось - это всего-лишь наклейка. Есть конечно некондиционные профиля, но они в большинстве своем идут на новострои или в сараи. Большинство профилей (причем сейчас это самое большинство таки отечественное) неплохого качества и разницы нет какая наклейка. В окне одинаково важно все, пвх профиль, армирование, фурнитура, стеклопакет, сборка, монтаж.
Есть добросовестные производители и недобросовестные. Вот отличить одних от других непросто.
Можно как вариант ориентироваться на цену, за самым дешевым гнаться не стоит конечно. Если есть время поехать в условленное время в цех где окна делают, поприсутствовать. Серьезные фирмы охотно идут на это.
И да, если говорить о ценах на окна - то они должны быть гораздо ниже чем в 2008, если в валюте, процентов на 30-40.

[nezhivenko]

Хоть вопрос и не ко мне, но с удовольствием отвечу:
Качество самого ПВХ это качество того сырья, из которого собственно экструдируется профиль. Допустим, когда сырье не качественное возможно растрескивание готового изделия на углах, раскол штапиков, вырывание некоторых видов петель из рам и створок, выцветание профиля, а также изначальный цвет отличный от белоснежно белого (исключение - заготовки под ламинацию), присутствие желтых, синих и серых оттенков.
Геометрия профилей это соответствие взаиморасположения формообразующих элементов профиля друг относительно друга у профилей из разных партий, а также плоскостность плоскостей (прошу прощения), отсутствие дефектов на лицевых поверхностях (канавок, рисок...) а также нужная толщина профиля. Например , когда геометрия нарушена наблюдается выпадение уплотнителя, явный изгиб рамы (створки, импоста...) в месте примыкания штапика, наличие "канав" и "провалов" на лицевых плоскостях.

Большое спасибо за ответ который Вы дали за меня.Очень доходчиво.

[PASHASV]

... ню не сетки в подарок, а установка сетки в подарок...

Кое-где и "сетки в подарок", и "доставка, установка бесплатно", и "подоконники, отливы и подоконный брус входит в стоимость".... Ну ладно, о рекламных ходах хватит, лучше о самих окнах....

[Scarlett]

Прочитал почти всю тему, и раньше секретом не было конечно, но сейчас еще больше убедился в том что для человека далекого от этой сферы светопрозрачные конструкции - темный лес.
А все потому что только в одесской области производств около 200, столько-же наверно дилеров, огромное количество профилей. Фурнитур чуть меньше, с ними попроще с одной стороны. И большинство (необижайтесь) продавцов окон так или иначе обманывают заказчиков.
Немецкие окна, немецкий профиль, немецкая фурнитура, немецкие технологии и так далее... Этого конечно-же нет. Большое заблуждение ориентироваться в выборе окна на наклейку на профиле, уже некоторыми людьми упоминалось - это всего-лишь наклейка. Есть конечно некондиционные профиля, но они в большинстве своем идут на новострои или в сараи. Большинство профилей (причем сейчас это самое большинство таки отечественное) неплохого качества и разницы нет какая наклейка. В окне одинаково важно все, пвх профиль, армирование, фурнитура, стеклопакет, сборка, монтаж.
Есть добросовестные производители и недобросовестные. Вот отличить одних от других непросто.
Можно как вариант ориентироваться на цену, за самым дешевым гнаться не стоит конечно. Если есть время поехать в условленное время в цех где окна делают, поприсутствовать. Серьезные фирмы охотно идут на это.
И да, если говорить о ценах на окна - то они должны быть гораздо ниже чем в 2008, если в валюте, процентов на 30-40.

Вы абсолютно правы. Почти во всем.
Только производств уже не 200, закрылось приличное кол-во.
Насчет цен, что должны быть ниже: а за счет чего они должны быть ниже? Что изменилось по сравнению с 2008 годом такое, что может повлиять на ценообразование на 30-40%?
Подешевел профиль?
Подешевел металл? стекло? фурнитура? комплектующие? снизили таможенные пошлины?(для ввозимых), электроэнергия? можно платить меньше з\п сотрудникам? Что из вышеперечисленного?
Цена на окна это не "мыльный пузырь" наподобие рынка недвижимости, так откуда взяться падению на 30-40 %?
Ответьте аргументированно, мне очень интересно.

[PASHASV]

Да и было не 200, а около 300... Прошлым летом. Сейчас очень много цехов распродаются, а на форуме можно найти оборудование и транспорт из этой отрасли.

[PASHASV]

Вы абсолютно правы. Почти во всем.
Только производств уже не 200, закрылось приличное кол-во.
Насчет цен, что должны быть ниже: а за счет чего они должны быть ниже? Что изменилось по сравнению с 2008 годом такое, что может повлиять на ценообразование на 30-40%?
Подешевел профиль?
Подешевел металл? стекло? фурнитура? комплектующие? снизили таможенные пошлины?(для ввозимых), электроэнергия? можно платить меньше з\п сотрудникам? Что из вышеперечисленного?
Цена на окна это не "мыльный пузырь" наподобие рынка недвижимости, так откуда взяться падению на 30-40 %?
Ответьте аргументированно, мне очень интересно.

Опять отвечаю не на свой вопрос.
Цены на профиль сейчас уровня 2003....2004 года, тоже самое касается стеклопакетов и фурнитуры. Зарплату работникам тоже урезали, ибо лучше что-то, чем ничего.
Если хотите "конкретной аргументации" - приезжайте с деньгами

[crupie]

Если хотите "конкретной аргументации" - приезжайте с деньгами

Вот как раз Scarlett и примчится!

[PASHASV]

Мало-ли, вдруг у неё цех с автоматической линией и тендеров на 3000 квадратов....

[crupie]

Прочитал почти всю тему......
...... Можно как вариант ориентироваться на цену, за самым дешевым гнаться не стоит конечно. Если есть время поехать в условленное время в цех где окна делают, поприсутствовать. Серьезные фирмы охотно идут на это.
И да, если говорить о ценах на окна - то они должны быть гораздо ниже чем в 2008, если в валюте, процентов на 30-40.

Почти всё правильно, но вот цена !!!
Не должна она быть ниже на 30-40 %!!! максимум 5-10%.. за счёт внутренних резервов..
Мало того - кризис уж кончился, практически. Особенно у оконщиков.
И цены уже готовы вернуться ВВЕРХ!!!