СССР и вы.

[фокс]

Исходя их этого можно заключить, что у человека уже сейчас есть все таланты ?
Или, "вдруг откуда ни возьмись" появилось "новое свойство психики" ? ОК, рассказывайте - как именно вы будете его развивать. Да, кстати- кто будет учить "нового человека" - ведь нужны будут "новые преподаватели" ?
).

о талантах.- у человека уже сейчас есть все таланты.- если в смысле Локовского - табула расса,- то действительно каждый человек, мозг которого не поврежден механически или генетически - потенциально талантлив.

но возможность может существовать и миллионы лет и не превратьится в необходимость . необходимы условия, предпосылки.

современное развитие производственных отношений и тот уровень обобществления , в т.ч. индустриального, научного , в том числе обобществление человеком природы - всей совокупности человеческой культуры- говорит о том что такие предпосылки существуют.

"Феноменология духа "Гегеля в частности и "Капитал" Маркса в целом - это как раз теоретическое доказательство того, что предпосылки что талант - это норма развития любой личности - созданы.


теперь о том как его - талант- развивать. что я должен рассказать?

т.е. захотите ли вы читать и слушать теоретические выкладки Выгодского, Леонтьева, Соолянского, Мещерякова, Ильенкова, Давыдова, Эльконина. По моему это на форуме невозможно.

еще раз. научно,- теоретически и экспериментально - это уже доказано - талант норма развития любой личности.

приведу аналогии , возможно так будет наглядней.

то, что существуют альтернативные источники энергии общеизвестно.

то что существуют технологии и научные открытия , дающие возможность использовать эти источники энергии беспорно.

то что эти открытия, не используются, поскольку внедрение их во-первых противоречит интересам узкого круга нефтяных лобби, а во -вторых - сложившейся в мире технологией использования ресурсов, - несомненно .


таких примеров можно навести достаточно много во всем мире, независимо от идеологии.

так прощее и легче, пока жареный петух не клюнет...

так и с "технологиями" по образованию таланта у каждой личности.

Поэтому вопрос к Вам , покажите, каким образом можно решить, и почему тогда не решается такая гуманная задача - образования таланта, в условиях существующего, частного способа производства.

есть идеи?

[ALKA]

о талантах.- у человека уже сейчас есть все таланты.- если в смысле Локовского - табула расса,- то действительно каждый человек, мозг которого не поврежден механически или генетически - потенциально талантлив.

но возможность может существовать и миллионы лет и не превратьится в необходимость . необходимы условия, предпосылки.

современное развитие производственных отношений и тот уровень обобществления , в т.ч. индустриального, научного , в том числе обобществление человеком природы - всей совокупности человеческой культуры- говорит о том что такие предпосылки существуют.

"Феноменология духа "Гегеля в частности и "Капитал" Маркса в целом - это как раз теоретическое доказательство того, что предпосылки что талант - это норма развития любой личности - созданы.


теперь о том как его - талант- развивать. что я должен рассказать?

т.е. захотите ли вы читать и слушать теоретические выкладки Выгодского, Леонтьева, Соолянского, Мещерякова, Ильенкова, Давыдова, Эльконина. По моему это на форуме невозможно.

еще раз. научно,- теоретически и экспериментально - это уже доказано - талант норма развития любой личности.

приведу аналогии , возможно так будет наглядней.

Для наглядности,кто ассинизатором работать будет ? При коммунизьме или что Вы там еще придумали....

[фокс]

мое - Поэтому талантливый человек не может и не обязан уметь все, но он, обладая способностями - ум, воображение, пространственно -ориентировочная, деятельность, совместно-разделеная деятельность способен без особых трагедий, по мере необходимости , овладевать различными способами деятельности.

твое -Не может.... но.... может ?

ответ. это уже вопрос о методологии познания. категории возможности , целесообразности и необходимости.

я не ухожу от ответа , но как ответить на него в рамках форума.?

возможно будет понятно так?... способности человека - как основное его богатство- это как раз те "новые свойства психики" человека, которые дают ему возможность овладевать различными способами деятельности - человеческим образом.

Вы спрашиваете , что такое человеческим образом? это означает деятельность в соответствии предметно чевственным назначением вещи или предмета деятельности .

По другому можно сказать в оответствии с утилитарным , т.е. практическим ее назначением и эстетическм , т.е. чувственно нравственным ее содержанием .

в то время как современные нам т.е. частнокапиталистическите отношения , и утилитарные и эстетические отношения сводят к одному - к обладанию.

утилитарно т.е.человеческим образом - это стул- на нем сидят.
эстетически т.е. человеческим образом - это красивая девушка - ею любуются.а не по буржуазному - это моя песочница - мой стул и моя девушка и я ими обладаю.

[фокс]

Для наглядности,кто ассинизатором работать будет ? При коммунизьме или что Вы там еще придумали....

Маяковский будет работать.

"Я асссинизатор и водовоз,- революцией мобилизированный и призванный"


алка я уже говорил и повторюсь , как там "Слегким паром.."ну Вы и ...

понятие гумманизма , а соответсвенно с ним и культуры вообще, возникает в древнем Риме, кода римляне начали использовать гавно, навоз в качастве удобрения и делать из него - гумус , т.е. то что делает земледелие культурным.

можно по другому ответить. если Вы еще не забыли , что такое дети - свое гавно не воняе, а пахне.

[Indeets]

о талантах.- у человека уже сейчас есть все таланты.- если в смысле Локовского - табула расса,- то действительно каждый человек, мозг которого не поврежден механически или генетически - потенциально талантлив.

Т.е., если я правильно понял, у любого здорового человека есть все таланты ?
Генетическая предрасположенность - отметается Вами напрочь ?

"Феноменология духа "Гегеля в частности и "Капитал" Маркса в целом - это как раз теоретическое доказательство того, что предпосылки что талант - это норма развития любой личности - созданы.

Это художественный свист, не более . Болтология ..

теперь о том как его - талант- развивать. что я должен рассказать?

Именно - "как его - талант- развивать" и рассказывайте. И не надо ссылаться на свистунов-теоретиков :

теоретические выкладки Выгодского, Леонтьева, Соолянского, Мещерякова, Ильенкова, Давыдова, Эльконина

- я не их спрашиваю .

то, что существуют альтернативные источники энергии общеизвестно.

то что существуют технологии и научные открытия , дающие возможность использовать эти источники энергии беспорно.

то что эти открытия, не используются, поскольку внедрение их во-первых противоречит интересам узкого круга нефтяных лобби, а во -вторых - сложившейся в мире технологией использования ресурсов, - несомненно .

Никем не доказанный свист.
И совершенно неясно - каким бесом это относится ко всем талантам и их развитию у всех людей...

Поэтому вопрос к Вам , покажите, каким образом можно решить, и почему тогда не решается такая гуманная задача - образования таланта, в условиях существующего, частного способа производства.

Не переводите стрелки. Всё равно поймаю .


Пирсоединяюсь к ALKA - кто будет талантливо обслуживать работу канализации ?

римляне начали использовать гавно, навоз в качастве удобрения и делать из него - гумус , т.е. то что делает земледелие культурным.

РИМЛЯНЕ ?

[Буджак]

Индеец, ты что, не понял, что разумных ответов не будет? Хватит мучить человека!

[Indeets]

Маяковский будет работать.

Слив засчитан .

[Indeets]

я не ухожу от ответа , но как ответить на него в рамках форума.?

Очень просто : я имею склонность к технике, однако мне совершенно не дано столярничать. Ну-ка расскажите, как "диктатура пролетариата" будет пробуждать у меня этот талант ?
Он же у меня есть ? А талант скрипача - он тоже у меня есть ?

возможно будет понятно так?... способности человека - как основное его богатство- это как раз те "новые свойства психики" человека, которые дают ему возможность овладевать различными способами деятельности - человеческим образом.

утилитарно т.е.человеческим образом - это стул- на нем сидят.
эстетически т.е. человеческим образом - это красивая девушка - ею любуются.а не по буржуазному - это моя песочница - мой стул и моя девушка и я ими обладаю.

Чистейший слив. Вы нарисовали себе мультиков и сами себя уверили в их реальности .
Я хоть и буржуй, но тем не менее тоже любуюсь и красивым стулом, и красивой девушкой и совершенно необязательно при этом ору "ЭТО ВСЁ МОЁ !!!" !
фокс, все Ваши "теоретизирования" могут впечатлить только неопытных детей. На взрослых этот бред не действует, более того - Вас моментально ловят на нестыковках и брехне . "Бомбёжка" форума "знаменитыми именами Великих Гуру" - тоже не срабатывает - им тоже мало кто сейчас верит, они уже облажались.
.....................................

ты что, не понял, что разумных ответов не будет? Хватит мучить человека!

Я развлекаюсь ... Ну и попутно не даю ему забить его дурью голову ещё кому-то .

[АТ]

...в то время как современные нам т.е. частнокапиталистическите отношения , и утилитарные и эстетические отношения сводят к одному - к обладанию.
эстетически т.е. человеческим образом - это красивая девушка - ею любуются.а не по буржуазному - это моя песочница - мой стул и моя девушка и я ими обладаю.

Буржуй, значит, может и любоваться девушкой, и ОБЛАДАТЬ.
А вы - только любоваться...
Меня терзают смутные сомненья - может, вы просто импотент?

[Буджак]

Нет, это не Маркс, это Нагорная проповедь!

[Indeets]

Спасибо фоксу за небезынтересную ссылочку : http://ghetto.in.ua/galery/4/
Интересная там картинка - что скажете ? Уже и мусульманских террористов в коммунисты записали, для количества ?

[Буджак]

Так они родственники, как шариат и коммунизм.

[фокс]

Т.е., если я правильно понял, у любого здорового человека есть все таланты ?
Генетическая предрасположенность - отметается Вами напрочь ?
?

нет неправильно. табула расса - чистая доска - Локка- означает , что у любого человека есть предпосылка к таланту, а не все таланты.

генетическая предрасположенность.? я уже говорил - при условии если нет генетических изменений в коре головного мозга, т.е. мозг человека не поврежден механически или гегнетически.

только при этом генетика имеет отношение к таланту. во всем остальном, даже к формированию первичной психической функции, которая у животных передается по наследсту, т.е. пространственно-ориентировочной деятельности, генетика отношения не имеет.

у человека , в отличие от животного - эта способность, на базе которой закрепляютс затем психика вообще, формируестся лишь в процессе совместно-разделенной деятельности воспитателя и воспитуемого.

[фокс]

Буржуй, значит, может и любоваться девушкой, и ОБЛАДАТЬ.
А вы - только любоваться...
Меня терзают смутные сомненья - может, вы просто импотент?

за непонимание или незнание теории познания, как и несогласие с коммунистическими идеями, я бить не буду, я не агрессивный.

а сугубо по мужски, за импотента - можно и по яйцам получить.

[Indeets]

нет неправильно. табула расса - чистая доска - Локка- означает , что у любого человека есть предпосылка к таланту, а не все таланты..

К таланту или ко всем талантам ?
То, что к есть предрасположенность к талантУ - это и ежу понятно .

генетическая предрасположенность.?

Да, именно генетическая предрасположенность, а не повреждение.

[фокс]

Цитата:моя.
"Феноменология духа "Гегеля в частности и "Капитал" Маркса в целом - это как раз теоретическое доказательство того, что предпосылки что талант - это норма развития любой личности - созданы.

Ваш ответ Индеец.
Это художественный свист, не более . Болтология ..


нет слов. что же тогда не свист и не болтовня. назовите источники или авторов которыми с Вашей точки зрения таковыми не являются, а то теряется предмет полемики вообще, поскольку Вы вычеркивая Феноменология - вычеркиваете целую традицию представленную в мировой культуре.

[фокс]

К таланту или ко всем талантам ?
То, что к есть предрасположенность к талантУ - это и ежу понятно .
Да, именно генетическая предрасположенность, а не повреждение.

я уже говорил о генетике. внимательней.

[Indeets]

нет слов.

Не первый раз .

"Феноменология духа "Гегеля в частности и "Капитал" Маркса в целом - это как раз теоретическое доказательство

Я говорил про это. Болтовня - не доказательство. Доказательство - это практика. Я Вас про практику спрашиваю, а не про болтовню, куда Вас всё время тянет как магнитом .

теряется предмет полемики вообще

А его и не было. Было "козыряние" именами "Великих Непреложных Гуру" марксизма-ленинизма.

я уже говорил о генетике

Что её нет ? Что она - "продажная девка империализма" ?

[фокс]

Т
Именно - "как его - талант- развивать" и рассказывайте. И не надо ссылаться на свистунов-теоретиков :
- я не их спрашиваю .
?

задача , еще раз на форуме нереальная, заведомо, да же если изложит общетеоретические закономерности.
но впрчем , прежде чем рассказывать.,я должен знать, имеете ли Вы представление о принципе совместно- разделенной деятельности.?
с чего то надо начать?

[фокс]

Не первый раз .
Я говорил про это. Болтовня - не доказательство. Доказательство - это практика. Я Вас про практику спрашиваю, а не про болтовню, куда Вас всё время тянет как магнитом .
А его и не было. Было "козыряние" именами "Великих Непреложных Гуру" марксизма-ленинизма.
Что её нет ? Что она - "продажная девка империализма" ?

ясно. я забыл, что вы предпочитаете рассудочное мышление.

тогда уточните - эксперимент - это практика?

о гненетике. Вы что считаете генетику лженаукой ? или не считаете.?

а психологию, кстати успешно унечтоженной Сталиным и к еще в конце 20-начале 30- Вы за науку считаете или тоже - "психология продажная девка империализма"

кстати к Вашему сведению - как лысенковщина - празитировала на генетике, так и педагогика паразитировала и продолжает это делать на психологии.

или все что выщло за пределы перестроечной пропаганды незнакомо?