Выборы мэра Одессы

[aliaodessa]

Так кризисом запахло в 2007? Вы ничего не путаете?
Моисей...как-то на вас не похоже .".а вот на Грановского ..а вот на Кауфмана и др..не наезжали.."- мы о Грановском? Или все же о том,что мэр таки добился уменьшения площади с 82 до 19 га? Тем более,что городу и бюджету от этого - ни копейки...все в Киев..Так хоть отстоять кусочек ,иначе,таки от Лузановки до Аркадии - мы наблюдали бы контейнерные терминалы для перевалки различных грузов..в том числе и опасных..не так ли?
Заметьте,сначала вы поднимаете вопрос о взаимоотношениях мэра и порта...а потом говорите мне,что это дела давно минувших дней....
И кстати закончить отселение порт должен был в конце 2008
..так что,кризис должен был зацепить окончание отселения..
И что за привычка валить все на кризис ? Прям как ЮВТ...

[nepecbIn]

Так кризисом запахло в 2007? Вы ничего не путаете?
Моисей...как-то на вас не похоже .".а вот на Грановского ..а вот на Кауфмана и др..не наезжали.."- мы о Грановском? Или все же о том,что мэр таки добился уменьшения площади с 82 до 19 га? Тем более,что городу и бюджету от этого - ни копейки...все в Киев..Так хоть отстоять кусочек ,иначе,таки от Лузановки до Аркадии - мы наблюдали бы контейнерные терминалы для перевалки различных грузов..в том числе и опасных..не так ли?
Заметьте,сначала вы поднимаете вопрос о взаимоотношениях мэра и порта...а потом говорите мне,что это дела давно минувших дней....
И кстати закончить отселение порт должен был в конце 2008
..так что,кризис должен был зацепить окончание отселения..
И что за привычка валить все на кризис ? Прям как ЮВТ...

А что, на Кутузова еще люди живут? Кстати, от вьезда на эстакаду в сторону полей орошения идет строительство дороги. Куда?

[aliaodessa]

и чо? всех отселили ? Начиная с ул.Деда Трофима? И на Хаджибеевской дороге?Прям всех в санитарно-защитной зоне строительства..?
Фактики..плииииз..Не верю..

[AK-74]

Почитал перепалку уважаемых Алии и Моисея. Хотел бы добавить, что концепция развития порта провалилась первый раз в городском совете ещё прошлого, боделановского, созыва. И, насколько я знаю, главным виновником случившегося был, как это ни странно, Павлюк. Вопрос спокойно стоял "на прохождение", но Николай Пантелеймонович, взойдя на трибуну, начал депутатов поучать в стиле "Вы в этом всё равно ни фига не понимаете, поэтому не фиг тут вопросы задавать, голосуйте по-быстрому, у меня ещё дел полно". Зал завёлся, особенно же - после того, как почётный житель Одессы Павлюк нахамил тогда ещё не почётному жителю Боровскому, возглавлявшему земельную комиссию. В резульатате концепция с треском провалилась. Малый Крук, тогда ещё не южненский коллега Павлюка, а просто депутат горсовета, метался по залу, но сделать ничего не смог. Самое главное в этом, что к содержанию концепции особых вопросов у совета не было. Они появились потом.

По сути же намыва территории мнение моё такое. Я против каких-либо ужиманий порта и его перевода куда-либо в ближне- и среднесрочной перспективе, тем более, что в обозримом будущем это ему не грозит. Порт может развиваться за счёт территории тех же судоремонтных заводов. Но не вижу пользы для города в намыве дополнительных гектаров под расширение контейнерного терминала. Кому это нужно? Инвестору - да, в этом его будущие доходы; чиновникам Минтранса - да, в этом их проценты и откаты; руководству ОМТП - да, мотивация очевидна; ГПК-Украина - да, и т.д... А город? От роста будущих поступлений частных компаний и порта - ни холодно, ни жарко, в городской бюджет налог на прибыль не поступает. Значительного увеличения рабочих мест не предвидется, новый терминал предусматривает высокий уровень автоматизации процессов. В чём фишка для Одессы и подавляющего числа одесситов, не имеющих отношения к порту? Ради прибыли нескольких частных компаний и сотни-другой дальнобойщиков нанести удар по экологии моря, забить подъезды к городу фурами и закоптить ими сам город? Даже с учётом сухого порта и будущей эстакады траки с контейнерами всё равно будут передвигаться по городским улицам, как пить дать. Не вижу смысла устраивать этот гембель для Одессы. Идёт конкурентная борьба контейнерных операторов Одесского, Ильичёвского, Рыбного и Южненского портов. В Одессе кроме исконных контейнерных мощностей в пик спроса это направление начали продвигать и на причале Металлзюкрейн, и на зерновом, и даже на территории ЗОРа. И без намыва это создало городу немало проблем, в том числе в транспортном отношении.

Учитывая направленность ветки, любому новому мэру придётся определяться со своейй позицией по отношению к расползанию порта. И необходимо настаивать, чтобы кандидаты этот вопрос ясно обозначали.

[nepecbIn]

Итак, как всегда - истина где-то посредине.И порт нужен Одессе, и Одесса одесситам... Может эта тема и станет моментом истины для претендентов на мэрское кресло?

[Moisey17]

Так кризисом запахло в 2007? Вы ничего не путаете?
Моисей...как-то на вас не похоже .".а вот на Грановского ..а вот на Кауфмана и др..не наезжали.."- мы о Грановском? Или все же о том,что мэр таки добился уменьшения площади с 82 до 19 га? Тем более,что городу и бюджету от этого - ни копейки...все в Киев..Так хоть отстоять кусочек ,иначе,таки от Лузановки до Аркадии - мы наблюдали бы контейнерные терминалы для перевалки различных грузов..в том числе и опасных..не так ли?
Заметьте,сначала вы поднимаете вопрос о взаимоотношениях мэра и порта...а потом говорите мне,что это дела давно минувших дней....
И кстати закончить отселение порт должен был в конце 2008
..так что,кризис должен был зацепить окончание отселения..
И что за привычка валить все на кризис ? Прям как ЮВТ...

Алия, начну с того, что между принятием решения исогласованием любого проекта, не говоря уже о том, о котором идет речь, проходит ни один год. Если Вы не в курсе, то поинтересуйтесь у любого знакомого строителя. И требовать от инвесторов Одесского порта, чтобы они давали деньги на отселение жителей, когда продолжается бумажная волокита, - глупость. Теперь о кризисе. Серьезные экономисты заговорили об этом уже в конце 2007, когда началась рушиться американская ипотека, пик крушения которой пришелся на весну 2008. И в Украине, и в России еще в чем-то сомневались, но Западе начались сворачивания ивестиционных программ. Так, что Ваш ГЭЙ, как ЮВТ, видимо, еще думал, что найти Павлюку пару сотен миллионов "зелени" ничего не стоит.

О проекте развития порта, где ГЭЙ "укоротил" площадь планируемых территорий. Порт пошел на компромис? Пошел.Но ГЭЙ до сих считает, что на нынешней территории должен остаться только морвокзал. А лучше бы и его не было, ибо безумный проект Фрейдлина с повестки дня не исчез. О том, что от увеличения перевалки грузов в Одесском порту ни холодно, ни жарко бюджету Одессы.... Спорный вопрос. Ибо порт отчисляет деньги и государству, и в бюджет Одессы. И значительно больше, нежели другие производства города. Уж, во всяком случае, поболее, нежели и грановские, и кауфманы, и климовы.

Теперь о перегрузке дорог в Одессе. Это отдельная тема. Но проблему "пробок" не решить плохим асфальтом, который через год надо латать. Мои московские друзья правильно утверждают, что мэры городов на постсоветском пространстве, похожи друг на друга. Лужку уже который год предлагают специалисты МАДИ абсолютно иной подход к решению "пробок", абсолютное иную модель организации движения, но он считает свой институт планирования Москвы - самым лучшим. Та же болезнь у ГЭЙя. И Боделан до него, и нынешний ГЭЙ хоть один раз пригласили в город специалистов серьезного уровня с просьбой выработать иную схему движения, отличающуюся от нынешней? Нет. Не пригласили и не приглашают. Ибо на латании дорог можно стать олигархом. Просто тырить бюджетное бабло, не пудря себе мозги и получать аплодисменты за то, что наши дороги, - частично!, - перестали быть похожи на танкодром.

[Anton]

Насчет предоплаты - Антон, ну ессно, Бодя отдал Механикам склоны совершенно БЕЗВОЗМЕЗДНО. За спасибо, кто бы сомневался

Если лично вы не видели никакой предоплаты, зачем вы клевещите на Боделана?

[Richard]

Если лично вы не видели никакой предоплаты, зачем вы клевещите на Боделана?

Вот такой я мерзкий человек - клевещу, что делать?

[George_S]

Тут шла речь об эстакаде в порта, которая строится:


Вот она. Это Лиманчик. Говорят, что она будет готова к осени этого года.

Развитие порта - необратимый процесс. И всем будущем мэрам Одессы это придется учитывать.

[Iren66]

Лучше Гурвица пока никого не вижу! Во всяком случае, прогресс города виден. А основные претенденты - популисты!

[Jazzy Jeff]

Лучше Гурвица пока никого не вижу! Во всяком случае, прогресс города виден. А основные претенденты - популисты!

Главное-аргументировано.)Прогресс виден и точка!Кому виден?Вам?

[Iren66]

И, Вам тоже., только надо открыть глаза и признать это. И гостям города, и думающим одесситам. Ведь есть с чем сравнивать.

[biafra]

И, Вам тоже., только надо открыть глаза и признать это. И гостям города, и думающим одесситам. Ведь есть с чем сравнивать.

В качестве оконцовки подошла бы идиома "Поэл?! Не?!"
ЗЫ. Я не думающий одессит. Во всяком случае не думающий как Вы.

[George_S]

За пару улиц Гурвицу можно сказать спасибо, а за все остальное - хватит, дайте дорогу молодым.)

[Jazzy Jeff]

И, Вам тоже., только надо открыть глаза и признать это. И гостям города, и думающим одесситам. Ведь есть с чем сравнивать.

Так откройте же мне(и всем недумающим одесситам) глаза.Факты будут?

[KSS26]

Лучше Гурвица пока никого не вижу! Во всяком случае, прогресс города виден. А основные претенденты - популисты!

А где подпись свободная одеса?

[AK-74]

О том, что от увеличения перевалки грузов в Одесском порту ни холодно, ни жарко бюджету Одессы.... Спорный вопрос. Ибо порт отчисляет деньги и государству, и в бюджет Одессы. И значительно больше, нежели другие производства города.

Уважаемый Моисей, не сочтите за труд уточнить, какие именно немалые средства порт перечисляет городу в бюджет? Мне кажется, что это несколько не так. Подоходний налог платят, в сущности, физлица, работающие в порту и на предпритиях совместной деятельности, а от прибыли ОМТП и стивидорных компаний, функционирующих на его причалах, городской бюджет получает большой увесистый ноль.

Тут шла речь об эстакаде в порта, которая строится:
Вот она. Это Лиманчик. Говорят, что она будет готова к осени этого года.
Развитие порта - необратимый процесс. И всем будущем мэрам Одессы это придется учитывать.

Это не Одесский порт развивается территориально, это компания Евротерминал, построившая сухой порт на полях орошения для накопления контейнеров и погрузки их на траки. Эстакада будет связывать этот сухой порт с "мокрым" . За счёт этого планируется уменьшить число фур на городских улицах, вынести за пределы порта таможенное оформление, наладить диспетчеризацию и т.п. При этом территория самого порта остаётся прежней, осваиваются же депрессивные площади полей орошения. Это грамотный подход. Насыпной же "остров" предусматривает не только строительство причалов для увеличения пропускной способности порта, но и обустройство площадок для хранения контейнеров. При наличии сухого порта - зачем?

Ещё раз хочу повторить, вопрос по намыву территории для нужд ОМТП - это индикатор для любого кандидата в мэры Одессы. И между крайними позициями - от выноса порта из Одессы до заасфальтирования акватории вплоть до Крыжановки - есть огромный разброс точек зрения. Как по мне, вынос порта - абсурд, но не меньшим абсурдом кажется маниакальное стремление засыпать море для складирования железных ящиков.

[Мэри_Поппинс]

Трус и лжец Гурвиц, умеющий только женщин оскорблять и кляузы писать испугался бы и реального вызова на дуэль, поскольку законы чести для него не существуют.
А вообще необходимы законодательные механизмы, предусматривающие досрочный отзыв мэров, подобных Гурвицу

Трус посылает угрозы только тогда, когда он уверен в безопасности.
Се ля ви.

[Moisey17]

"Уважаемый Моисей, не сочтите за труд уточнить, какие именно немалые средства порт перечисляет городу в бюджет? Мне кажется, что это несколько не так. Подоходний налог платят, в сущности, физлица, работающие в порту и на предпритиях совместной деятельности, а от прибыли ОМТП и стивидорных компаний, функционирующих на его причалах, городской бюджет получает большой увесистый ноль".

Уважаемый коллега! Обязательно попрошу в бухгалтерии порта велчину выплат, идущих в разные бюджеты: от государственного до местного. Но даже перечисленные Вами отчисления достаточно весомый вклад в бюджет города. И, вот, по какой причине: Вы можете указать большие по численности предприятия в Одессе, нежели ОМТП? Я таких, пока, не нашел. Остальную информацию обязательно сброшу, когда буду иметь на руках.

[вразлет]

Итак, как всегда - истина где-то посредине.И порт нужен Одессе, и Одесса одесситам... Может эта тема и станет моментом истины для претендентов на мэрское кресло?

ИМХО, лучше развивать Ильичевский и Южненский порты. Все равно их доходы будут перетекать в Одессу, а нам лучше сосредоточиться на развитии нашей увядающей красавицы. Больше пляжей, больше гостиниц, и.т.д.