Верите ли вы в Бога?

[чeл]

Эпиграф:
А я устал скитаться по чужим домам, а свой никак не мог забыть (с)

Это, думаю, скорее, не выбор, а подбор, примерка, метод проб и ошибок. Был буддист, стал друид...
По поводу "детей сатаны" - я не знаю, кто это. Знаю, что сатана - результат Творения. Как конкретно он был искажен своими делами - мне неизвестно. Одно знаю. Наследственность никто не отменял, и потомки сатаны унаследовали изменения, произошедшие в нём. А как же иначе. Быть похожим на отца, помимо "наследственности" , прописная истина из Писания.
Люди. Да. Я знаю. У них есть возможность. Они ещё не задают вопросы. Это ещё не проявление голода.
Я бы не хотел во всё это углубляться.

Ок, как скажите, будет желание углубиться я всегда рад к взаимодействию.
Благодарю за беседу.

[Денис.Котов]

Эпизод из жизнеописания Амфилохия (Иосифа, Якова) Почаевского, когда он насильно удерживался в психиатрической больнице, 1962 г.

"Люди, узнав, где находится отец Иосиф, начали писать главному врачу Будановской больницы письма с просьбой выпустить старца, который незаконно содержится с душевнобольными, тогда как сам может лечить таковых.

Прошло три месяца его пребывания в больнице. Как-то в палату вошел санитар, принес халат и тапочки, велел старцу одеться и следовать за ним в кабинет главного врача. В кабинете были и другие врачи. Ему предложили сесть.
— Можете ли вы лечить тех больных, которые находятся в нашей больнице?
— Можу.
— Тогда вылечите их!
— Добре.

Отец Иосиф предложил им отпустить его в монастырь или послать кого-нибудь, чтобы привезти святое Евангелие, крест и облачение (ризу, епитрахиль, поручи), чтобы он смог служить водосвятные молебны и бесы сами уйдут через окна и двери. И еще добавил, что через две недели ни одного больного здесь не останется (их было более 500 человек).
— Нет! Вы нам без молебнов лечите.
— Так неможливо вилікувати.
— А почему?
Старец и ответил, что когда солдат идет в бой, ему дают оружие: винтовку, патроны, гранаты. Наше же оружие на невидимого врага — святой крест, святое Евангелие и святая вода!"

[чeл]

Эпизод из жизнеописания Амфилохия (Иосифа, Якова) Почаевского, когда он насильно удерживался в психиатрической больнице, 1962 г.

"Люди, узнав, где находится отец Иосиф, начали писать главному врачу Будановской больницы письма с просьбой выпустить старца, который незаконно содержится с душевнобольными, тогда как сам может лечить таковых.

Прошло три месяца его пребывания в больнице. Как-то в палату вошел санитар, принес халат и тапочки, велел старцу одеться и следовать за ним в кабинет главного врача. В кабинете были и другие врачи. Ему предложили сесть.
— Можете ли вы лечить тех больных, которые находятся в нашей больнице?
— Можу.
— Тогда вылечите их!
— Добре.

Отец Иосиф предложил им отпустить его в монастырь или послать кого-нибудь, чтобы привезти святое Евангелие, крест и облачение (ризу, епитрахиль, поручи), чтобы он смог служить водосвятные молебны и бесы сами уйдут через окна и двери. И еще добавил, что через две недели ни одного больного здесь не останется (их было более 500 человек).
— Нет! Вы нам без молебнов лечите.
— Так неможливо вилікувати.
— А почему?
Старец и ответил, что когда солдат идет в бой, ему дают оружие: винтовку, патроны, гранаты. Наше же оружие на невидимого врага — святой крест, святое Евангелие и святая вода!"

Говорят что Иисус изгонял бесов без всяких ритуальных принадлежностей...хотя нет, потом ему дали крест, омыли водой и таки написали Евангелие.
То есть окажись старец без всех этих артефактов, он бессилен к противостоянию..получается что мало веры, или дух слаб.

[karish]

Говорят что Иисус изгонял бесов без всяких ритуальных принадлежностей...хотя нет, потом ему дали крест, омыли водой и таки написали Евангелие.
То есть окажись старец без всех этих артефактов, он бессилен к противостоянию..получается что мало веры, или дух слаб.

Эпиграф:
Удобнее всего ловить привидения пылесосом... (с)

Да. История Царя Давида. Ремейк. Ставки были высоки - претензия на Царство Израиля. Не слабо. Вообще, в основе любого погрома, думаю, есть меркантильный интерес.

[islam2]

Говорят что Иисус изгонял бесов без всяких ритуальных принадлежностей...хотя нет, потом ему дали крест, омыли водой и таки написали Евангелие.

Это если верить самому Писанию,которое изменялось постоянно и продолжает изменяться по сей день. Иисус и крест судя по Корану понятия прямо противоположные! А понятия Иисус и христианство даже по химическому составу и таблице Менделеева рядом не стоит)))

[чeл]

Это если верить самому Писанию,которое изменялось постоянно и продолжает изменяться по сей день. Иисус и крест судя по Корану понятия прямо противоположные! А понятия Иисус и христианство даже по химическому составу и таблице Менделеева рядом не стоит)))

Очень может быть, да и по сведениям очевидцев, Иса крест принес из Египта.
Всё течет и всё меняется, таков удел любых писаний. Безусловно Вы возразите, что все такие..но ислам не такой, что тоже может оказаться спорным.

[karish]

Очень может быть, да и по сведениям очевидцев, Иса крест принес из Египта.

Да. Безвиз в рамках Ближнего Востока. Контрабанда крестов из Мицраима. Шахер-Махер ( Сохер-Мохер (покупатель-продавец (ивр.))).

[чeл]

Да. Безвиз в рамках Ближнего Востока. Контрабанда крестов из Мицраима. Шахер-Махер ( Сохер-Мохер (покупатель-продавец (ивр.))).

Позвлю несколь расширить рамки, крест очень древний символ. Растаскали образцы по всей сфере, сейчас например его упорно пользуют христиане и считают своим изобретением. Но, так было не всегда.

[karish]

Позвлю несколь расширить рамки, крест очень древний символ. Растаскали образцы по всей сфере, сейчас например его упорно пользуют христиане и считают своим изобретением. Но, так было не всегда.

Да. Согласен. Крест, как место казни, использовался Римской Империей за 100 лет до рождения Ешуа (описано в казнях повстанцев, под предводительством Спартака). То есть, более двух тысяч лет назад. Позже, при оккупации Иерусалима, Римляне и там применяли этот, традиционный для них, вид казни. Наверняка есть и другие примеры использования знаков в виде креста в каких либо культах.

ЗЫ: Интересно, что, если развернуть пустотелый куб, то получится крест)

[барабанщик]

Да. Согласен. Крест, как место казни, использовался Римской Империей за 100 лет до рождения Ешуа (описано в казнях повстанцев, под предводительством Спартака). То есть, более двух тысяч лет назад. Позже, при оккупации Иерусалима, Римляне и там применяли этот, традиционный для них, вид казни. Наверняка есть и другие примеры использования знаков в виде креста в каких либо культах.

ЗЫ: Интересно, что, если развернуть пустотелый куб, то получится крест)

Ой та применяли они и задолго до. И часто, это был либо Т образный крест. Либо вообще, бревно. Обыкновенное зверство людское. Когда они хотели гражданина помучить (например как в случае с восставшими гладиаторами или во время иудейской войны, Тит при осаде Иерусалима, вокруг города расставлял), то они человека привязывали верёвками. И могли до недели в человеке жизнь поддерживать.
Когда гвоздями прибивали, это типа было "милосердие". Так как всё заканчивалось через несколько часов.
Мне вот другое интересно. Стигматы. Они почему у граждан на ладонях?)))))) Если римляне прибивали запястья, так как ладони не выдерживали вес тела.

[karish]

Ой та применяли они и задолго до. И часто, это был либо Т образный крест. Либо вообще, бревно. Обыкновенное зверство людское. Когда они хотели гражданина помучить (например как в случае с восставшими гладиаторами или во время иудейской войны, Тит при осаде Иерусалима, вокруг города расставлял), то они человека привязывали верёвками. И могли до недели в человеке жизнь поддерживать.
Когда гвоздями прибивали, это типа было "милосердие". Так как всё заканчивалось через несколько часов.
Мне вот другое интересно. Стигматы. Они почему у граждан на ладонях?)))))) Если римляне прибивали запястья, так как ладони не выдерживали вес тела.

Стигматы. Они сами по себе интересны. А по поводу их "телесной географии" , так люди смотрят на картину распятия и, на основании увиденного, под впечатлением, строят свою матрицу и себя в ней. Мне так это видится.

[чeл]

ЗЫ: Интересно, что, если развернуть пустотелый куб, то получится крест)

Забавно..по одной из моих теорий, если отслеживать эволюционный путь развития души по картографии религий..допустим взяв отрезок от иудаизма до ислама, то христианство с символом креста отпочковалось от иудаизма..то есть трактователи Торы завели иудаизм в тупик и..как обычно бывает в природе, найден новый выход. Иешуа, по уверению очевидцев, приходил спасать овец из дома иудаизма..то есть не нарушить закон, а исполнить его. Следование закону, это в принципе тупик для развития души..законопослушный, может быть тошько при наличии щакона...убери ему закон и всё, может быть всё...непредсказуемость. В варианте Иешуа, исполнение закона, делает закон ненужным..потому что исполнение, это когда закон не на скрижалиях..а собственно в душе, то есть природная составляющая..трансформация личности в индивидуальность. Если личность может нарушить закон...или грешить, то индивидуальность сама есть закон..то есть без вариантов не то чтоб нарушить, а и импульс мысли посееть не сможет.
Это я к тому, что те кто не смогли использовать этот материал в своём развитии, дальше проходят этап сворачивания..в данном случае крест сворачивается в куб. Этот символизм широко известен в Исламе..это Кааба.
Кааба..куб, черный камень..это святыня для мусульман, они совершают паломничество к нему. Этоточень символично..посмотреть на свернутый крест. В одной из стен есть дверь, на мой взгляд этот символизм говорит о том, что имей ключи от этой двери, всегда можно выйти из жтой свернутой программы, чтоб развивать душу.
Говорят что Кааба, не всегда была черной, как и миф о чёрном камне в одном из углов куба, когда-то, он был белым и постепенно чернел. Сейчас он черного цвета с красным оттенком. Если знать что обозначает черный и красный, как ступени в развитии души...и провести параллель, почему гражданин бегает вокруг Каабы, многое становится на свои места.
Даже при том, что Ислам декларирует, что он зеленого цвета.

---------- Сообщение добавлено 16.04.2017 в 20:16 ----------

Кстати интересная аналогия.."ISIS — латинское написание имени древнеегипетской богини Исиды."
"Islamic State of Iraq and al-Sham — исламистская террористическая организация (ИГ, ИГИЛ)."

[karish]

Забавно..по одной из моих теорий, если отслеживать эволюционный путь развития души по картографии религий..допустим взяв отрезок от иудаизма до ислама, то христианство с символом креста отпочковалось от иудаизма..то есть трактователи Торы завели иудаизм в тупик и..как обычно бывает в природе, найден новый выход. Иешуа, по уверению очевидцев, приходил спасать овец из дома иудаизма..то есть не нарушить закон, а исполнить его. Следование закону, это в принципе тупик для развития души..законопослушный, может быть тошько при наличии щакона...убери ему закон и всё, может быть всё...непредсказуемость. В варианте Иешуа, исполнение закона, делает закон ненужным..потому что исполнение, это когда закон не на скрижалиях..а собственно в душе, то есть природная составляющая..трансформация личности в индивидуальность. Если личность может нарушить закон...или грешить, то индивидуальность сама есть закон..то есть без вариантов не то чтоб нарушить, а и импульс мысли посееть не сможет.
Это я к тому, что те кто не смогли использовать этот материал в своём развитии, дальше проходят этап сворачивания..в данном случае крест сворачивается в куб. Этот символизм широко известен в Исламе..это Кааба.
Кааба..куб, черный камень..это святыня для мусульман, они совершают паломничество к нему. Этоточень символично..посмотреть на свернутый крест. В одной из стен есть дверь, на мой взгляд этот символизм говорит о том, что имей ключи от этой двери, всегда можно выйти из жтой свернутой программы, чтоб развивать душу.
Говорят что Кааба, не всегда была черной, как и миф о чёрном камне в одном из углов куба, когда-то, он был белым и постепенно чернел. Сейчас он черного цвета с красным оттенком. Если знать что обозначает черный и красный, как ступени в развитии души...и провести параллель, почему гражданин бегает вокруг Каабы, многое становится на свои места.
Даже при том, что Ислам декларирует, что он зеленого цвета.

---------- Сообщение добавлено 16.04.2017 в 20:16 ----------

Кстати интересная аналогия.."ISIS — латинское написание имени древнеегипетской богини Исиды."
"Islamic State of Iraq and al-Sham — исламистская террористическая организация (ИГ, ИГИЛ)."

Про террористическую организацию ничего не скажу. Не знаю.
По поводу трансформации - да, именно это я имел ввиду, когда писал про свёрнутый в куб крест. Хава была сотворена из ребра Адама, Адам, в свою очередь, был сотворён из земли. По версии а_теистов обезьяны трансформировались в людей. В свою очередь, по убеждению некоторых людей, именно люди-деграданты, выбросившие палку, трансформировались в обезьян. Трансформация. Так и живём.

[чeл]

Про террористическую организацию ничего не скажу. Не знаю.
По поводу трансформации - да, именно это я имел ввиду, когда писал про свёрнутый в куб крест. Хава была сотворена из ребра Адама, Адам, в свою очередь, был сотворён из земли. По версии а_теистов обезьяны трансформировались в людей. В свою очередь, по убеждению некоторых людей, именно люди-деграданты, выбросившие палку, трансформировались в обезьян. Трансформация. Так и живём.

Напомнило передачу Севы Новгородцева "осторожно люди", по одноимённой табличке на грузовиках перевозивших этих самых людей.
Принято понимать, что деградация это обратный процесс развитию. Я наблюдая за разными процессами, сделал вывод что для понятия души он не подходит. То есть нельзя деградировать в обезьяну, не будучи сутью этой обезьяны. То есть рост и развитие, это постоянное движение..."жизнь-движение", достаточно просто остановится и это уже подходит под характеристику деградация.
То есть палка, оказалась случайно...как шанс, или аванс..если имеется желание жить и развиваться, то это уже внутри структура в стадии трансформации и палка становится выручалкой...волшебной. Но если нет огня внутри, то палка просто выбрасывается, за ненужностью.
То есть, в данном контексте, деградация может быть тогда, когда есть желание расти и развиваться и понимание что палка в помощь и...тут вдруг она выбрасывается. Я не думаю, что Вы готовы привести примеры из жизни подобного, из своих наблюдений конечно, чтоб показать для меня что существует сам факт деградации.

[karish]

То есть, в данном контексте, деградация может быть тогда, когда есть желание расти и развиваться и понимание что палка в помощь и...тут вдруг она выбрасывается. Я не думаю, что Вы готовы привести примеры из жизни подобного, из своих наблюдений конечно, чтоб показать для меня что существует сам факт деградации.

Де_градация. Интересное слово. Пошаговое обратное преобразование, произошедшее в результате каких либо обратимых процессов.
Да. Если куб преобразуется в крест, а Хава в ребро Адама... а Адам в землю. Хотя, последнее вполне реально.

ЗЫ: Как знать. Возможно персонажи некоей компьютерной игры, по вечерам, на кухне жесткого диска, обсуждают свои стремления, строят планы, рассуждают о "вечном" ... Думаю, их чаяния вряд ли заинтересуют малолетнего геймера с джойстиком в руках, которому мама на день рождения подарила лицензионный диск с этой вот игрой.

[Idumimo]

.....Я не думаю, что Вы готовы привести примеры из жизни подобного, из своих наблюдений конечно, чтоб показать для меня что существует сам факт деградации.

А если посмотреть на это , как на процесс приводящий к вырождению...
Ну, потомственный алкоголизм, инцесты из поколения в поколение...примеры не для буквальности, а просто для наглядности процесса деградации приводящей к вырождению...

[чeл]

Де_градация. Интересное слово. Пошаговое обратное преобразование, произошедшее в результате каких либо обратимых процессов.
Да. Если куб преобразуется в крест, а Хава в ребро Адама... а Адам в землю. Хотя, последнее вполне реально.

ЗЫ: Как знать. Возможно персонажи некоей компьютерной игры, по вечерам, на кухне жесткого диска, обсуждают свои стремления, строят планы, рассуждают о "вечном" ... Думаю, их чаяния вряд ли заинтересуют малолетнего геймера с джойстиком в руках, которому мама на день рождения подарила лицензионный диск с этой вот игрой.

На Ваше описание, мой ассоциативный ряд выдал фильм "Нирвана"..очень смысловой, позволю себе порекомендовать его к просмотру.

«Нирва́на» — фильм итальянского режиссёра Габриэле Сальватореса 1997год. Кристофер Ламберт в главной роли.

---------- Сообщение добавлено 16.04.2017 в 22:06 ----------

А если посмотреть на это , как на процесс приводящий к вырождению...
Ну, потомственный алкоголизм, инцесты из поколения в поколение...примеры не для буквальности, а просто для наглядности процесса деградации приводящей к вырождению...

Я, как-то слышал такую версию..что несмотря на перерождения, я всё равно живу одну жизнь. Если принять колесо и реинкарнировать в его спицах, то родившись вновь..это уже буду не я, обнуление памяти способствует к постижению нового...как хорошо забытого старого. С этой точки зрения трудно говорить о деградации. А вот в рамках одного меня, вполне возможно..так вот в этих рамках, текущей ступени, я позволил себе усомнится в самом факте деградации...то есть, если я...допустим применил интуитивно оружие духа, то есть мысль...вдруг начал мыслить так, что притянул к себе...или себя, на следующую ступень своей эволюции...что в нашей беседе с коллегой, было эквивалентом палки, так вот если эти мысли мои природные...то я закреплюсь на следующей ступени, как суть соответствующая ей и никто не сможет меня вернуть на предыдущий уровень. Хотя забегая вперед, я скажу что по достижению блока ступеней, я сам вернусь на все свои уровни, чтоб собрать их в одну консистенцию для осуществления дальнейших трансформаций.
Но сейчас речь о том, что если я случайно, оказался на той ступени, то мне...чтоб "устоять в истине", придется сильно потрудиться, трансформирую себя под вновь открывшиеся обстоятельства..если во мне есть желание, то всё будет. Если нет...то я просто вернусь на предыдущую ступень...и это совсем не означает что я деградировал, это лишь означать может что нет достаточной готовности расширить себя под новое.
Подчеркну, что под деградацией понимают обратный процесс..то есть по сути, я сам добровольно должен откатиться назад...деградировать, а если меня просто выбросило из нового уровня как несоответствующего ему. То это я не смог бы назвать обратным процессом.
То есть, отбросить палку, понимая её пользу...это невозможно, а если не понимать...то это уже не соответствие уровня палки.

[karish]

На Ваше описание, мой ассоциативный ряд выдал фильм "Нирвана"..очень смысловой, позволю себе порекомендовать его к просмотру.

«Нирва́на» — фильм итальянского режиссёра Габриэле Сальватореса 1997год. Кристофер Ламберт в главной роли.

Да. Я смотрел этот фильм. Это не совсем то, что я имел ввиду, хотя, в каком то приближении, может быть.

[чeл]

Да. Я смотрел этот фильм. Это не совсем то, что я имел ввиду, хотя, в каком то приближении, может быть.

Я как раз о кусочке, о чуде самоидентификации персонажа.
Который на кухне жесткого диска, обсуждает завтрашний день с другими персонажами.

[karish]

Я как раз о кусочке, о чуде самоидентификации персонажа.
Который на кухне жесткого диска, обсуждает завтрашний день с другими персонажами.

Да. У меня этот момент больше ассоциируется с фрагментом из "Матрицы":
- Мистер Андерсен, Вы постоянно опаздываете, позволяете себе вольности. Вы считаете себя особенным, не таким, как все? Напрасно. Вы такой же, как все, Мистер Андерсен.