К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Ivn]

Когда Малиновского или Космонавтов из 2 полос переходят в 5 на площади и потом в 2 на Адмиральском тоже очень хочется знаки движения по полосам. И разметку соответствующую.
И на Левитана/Королёва. Да вообще везде.
Нет денег? А почему не канает за отмазку, что у меня нет денег на нормального инстуктора и еду как получается?

верно говоришь, только не легче от этого.
Приходится исходить из того как это будут трактовать инспекторы

[job2001]

Как быть здесь?
Чубаевская переходит в Посмитного. Очень тяжело даже линейкой определить чья полоса заканчивается.
Вложение 6002350

взаимное перестроение или траектории пересекаются - как удобнее., в любом случае прав правый

[ZlojCrash]

Это все эмоции не подтвержденные ни одним пунктом пдд.
Почему то первых два рисунка абсолютно тебе понятно, но как только вводится дополнительная сложность, то у тебе уже линейки нужны.
Почему в первых двух случаях не прикладываешь к монитору?

Сначала на это ответь:

Для 1го ряда есть визуальный признак того, что его ряд закончился - бордюр впереди. А как должен понять третий ряд, что его ряд кончился, и это уже второй?

[job2001]

Сначала на это ответь:
Для 1го ряда есть визуальный признак того, что его ряд закончился - бордюр впереди. А как должен понять третий ряд, что его ряд кончился, и это уже второй?

он должен например через фуру во во втором ряду это увидеть, что неясного

[ZlojCrash]

Ваще, по хорошему, надо в ГАИ, СМЭП и, на всякий случай, в Спортлото написать, что на перекрёстке отсутствует знак направления движения по полосам и это создаёт потенциальную аварийную ситуацию.

С другой стороны я вот лично с Крашем не согласен. Водопроводная это скорее частный случай. Остальные перекрёстки могут вести себя совершенно иначе при такой логике, как ты приводишь - движение прямо не крутя руль. Та же 5-я Фонтана в подтверждение этого тезиса, пришлось даже нарисовать полосы через перекрёсток, чтобы понимали как ездить.

Писал жеж:

И сразу надо вспомнить тяжелую латную космокавалерию. Давайте сначала со сферическим конем в вакууме разберемся

На самом деле всё просто - изгибается дорога, изгибаются полосы - пока ты двигаешься параллельно осевой - ты едешь "прямо", как только отдаляешься от нее или приближаешься к ней - перестроение.
Вот и всё. Но тут даже с прямолинейным движением разобраться не могут, а ты сразу про 5ю

[job2001]

И кстати, я же помню что там было явное указание что правая полоса только для поворота направо - http://mapster.od.ua/free/#30.732291233698486,46.46213229015865,9

[MЫКОЛА]

взаимное перестроение или траектории пересекаются - как удобнее., в любом случае прав правый

"Вера твоя да спасет тя!!!" Ев. от Матфея. Алилуя!!!

Ну наконец-то!!! И чем же этот случай отличается от Водопроводной/высокого?

[Duncan]

отписаться что ли от этой темки на недельку.. Нормально ведь ездим по городу, никаких казусов, так нет же, тупо наблюдать, как обсуждающие тут холивар четко разбились на два лагеря...))
Правильно отметили, что в случае ДТП смотрят положение машин и характер повреждений (кто куда ударил) и кто мог избежать ДТП и т.д.
В данном случае, правый автомобиль уезжал без водительского удостоверения

[samym]

Если количество полос до перекрестка не совпадает с кол-вом после - там нет никакой вашей (если вы в правом ряду) или чужой полосы после перекрестка, (алгоритма определения такой ситуации в ПДД нет, т.к. этого не может быть потому что этого не может быть

Очень даже может быть. Нужно всего лишь чтоб законодательная власть (проектировщик) определила направление движения по полосам, а исполнительная (СМЭП) поставила соответствующие знаки и нанесла соответствующую разметку.
В чём проблема?

Это не моя логика, это логика многочисленных судов - ты поворачиваешь налево, а сзади нарушая через сплошную обгоняльщик врезается в тебы - виноват ты в ДТП, т.к. не убедился в безопасности своего маневра ( несмотря на то что в ПДД есть явное указание что ты должен считать что и остальные участники движения выполняют ПДД) т.е. не посмотрел в зеркала в надежде на то что никто сплошную не пересечет и не обгонит на перекрестке ,а второйо частник ДТП понесет наказание только за свое нарушение

Хреновая логика. Судейско-коррупционная. Я хочу посмотреть на эту логику, если налево будет поворачивать мэр/мажор, а по встречке проезжать перекрёсток пенсионер на Москвидоне.

[multik]

а что делать когда бордюр обоим?


Конкретно: можно ли правому прямо и если да - кто кому уступает?

[samym]

Нормально ведь ездим по городу, никаких казусов, так нет же, тупо наблюдать, как обсуждающие тут холивар четко разбились на два лагеря...))

Лично мне уже страшно объезжать ямы в пределах своей полосы даже с разметкой. Юристов немеряно!

---------- Сообщение добавлено 02.04.2013 в 21:38 ----------

а что делать когда бордюр обоим?

Проектировщику определить схему проезда перекрёстка.
СМЭПу выполнить указания и установить необходимые знаки.
Водителям выполнять требования ПДД, знаков, разметки.
В сложных случаях, на Биг-бордах перед перекрёстком разместить Схему проезда, а не рекламу гигиенических прокладок.
Я придумал что-то гениальное?

[Duncan]

Лично мне уже страшно объезжать ямы в пределах своей полосы даже с разметкой. Юристов немеряно!

угу, аналогично, но когда сажусь за руль, все эти мысли мигом забываются))

[multik]

Проектировщику определить схему проезда перекрёстка.
СМЭПу выполнить указания и установить необходимые знаки.
Водителям выполнять требования ПДД, знаков, разметки.
В сложных случаях, на Биг-бордах перед перекрёстком разместить Схему проезда, а не рекламу гигиенических прокладок.
Я придумал что-то гениальное?

А пока твои гениальные идеи будут воплощать - как ехать?

[samym]

А пока твои гениальные идеи будут воплощать - как ехать?

ДДД плюс по ситуации.
Имхо. Пытаться обосновать ПДД то, чего не может быть по ПДД, как то странно. Не?

[multik]

ДДД плюс по ситуации.
Имхо. Пытаться обосновать ПДД то, чего не может быть по ПДД, как то странно. Не?

а если я скажу что на картинке - вильямса\ильфа и петрова и мне бы очень хотелось понять как оно работает? это что-то изменит?

[S_konstr]

Лично мне уже страшно объезжать ямы в пределах своей полосы даже с разметкой. Юристов немеряно!

---------- Сообщение добавлено 02.04.2013 в 21:38 ----------

Всегда было страшно, поскольку имеют место двухколесные младшие братья, для которых у полос (по их мнению) совершенно иные пределы.
Вы так часто говорите про засекреченность схемы проезда по городу, что невольно стало интересно. Во-первых, она что действительно засекречена, а во-вторых кем, когда и почему? Может просто пока никому и не нужна была?

[job2001]

а что делать когда бордюр обоим?


Конкретно: можно ли правому прямо и если да - кто кому уступает?

да, прямо можно, т.к. запрета прямо нет никому в данном случае
уступает левый, т.к. траектории пересекаются
зы, я так и подумал что Вильямса

[samym]

Вы так часто говорите про засекреченность схемы проезда по городу, что невольно стало интересно. Во-первых, она что действительно засекречена, а во-вторых кем, когда и почему? Может просто пока никому и не нужна была?

Она имеет гриф "Для служебного пользования". В стране неистребимой бюрократии узнать кем, почему, зачем так сделано не представляется возможным, можно только предполагать.
Имхо, это сделали враги народа.
Нужна - не нужна, это не плохо бы голосовалку прикрутить. Мне - нужна. Хочу знать Законы и Правила, за нарушения которых меня могут наказать.
Вам не интересно, привычная и удобная картонка отменена или Вас просто разводят на бабло? Вы действительно нарушаете проезд перекрёстка или Вас опять таки разводят?

[job2001]

"Вера твоя да спасет тя!!!" Ев. от Матфея. Алилуя!!!

Ну наконец-то!!! И чем же этот случай отличается от Водопроводной/высокого?

после того как вы не поняли что такое изменение направления, мне сложно будет объяснить чем отличаются, но я попробую
Наверное тем что ТРАЕКТОРИИ ДВИЖЕНИЯ НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ
Понятно, или требуются дополнительные объяснения?

---------- Сообщение добавлено 02.04.2013 в 22:04 ----------

Очень даже может быть. Нужно всего лишь чтоб законодательная власть (проектировщик) определила направление движения по полосам, а исполнительная (СМЭП) поставила соответствующие знаки и нанесла соответствующую разметку.
В чём проблема?


Хреновая логика. Судейско-коррупционная. Я хочу посмотреть на эту логику, если налево будет поворачивать мэр/мажор, а по встречке проезжать перекрёсток пенсионер на Москвидоне.

Имеется в виду что ПДД не предусматривает что бывают например перекрестки, где с 4 направлений стоят светофоры, а с пятого нет, или кол-о полос после светофора меньше чем до, без знаков, но укр. жизнь вносит коррективы
Логика - нормальная, как для постсовкового правоприменения, это для нормальных стран она коррупционная, а у нас - столп общества

[samym]

да, прямо можно, т.к. запрета прямо нет никому в данном случае
уступает левый, т.к. траектории пересекаются
зы, я так и подумал что Вильямса

Если мне прямо - стану в левую полосу. Могу стать в правую, если я первый и в левой первый стоит с левым поворотником.
Если я в левой, а справа стартует умник, который объехал всю занятую левую полосу - по ситуации. Шустрый проскочит, наглый упрётся мне в заднее правое крыло.
Внимание вопрос! Ну и зачем весь этот цирк?