Кулуары раздела Недвижимость

[Reva]

Для новичков ветки:
Будет ли дешеветь недвижимость?
Доколе будет дешеветь недвижимость или "Богатые тоже плачут"
Недвижимость и цены - вперед или назад?
Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 8-е марта !!!
Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 1-е августа!!!
Недвижимость: Купить нельзя ждать (поставьте запятую)

[ralfique]

Так а кто с этим спорит?
Но доступность недвижки не увеличится ,скорее наоборот

Она не увеличится для тех, кто ЗП в гривне получает.

[Dreamfall]

Все готовы к ЗП в векселях?

[МАРСЕНИЙ]

в 2015 1 к хрущики в Одессе будут стоить не менее 90 тысяч долларов, так бабки и деды на улицах говорят

[Сгорпришёл]

В чудо-королевстве живём Как свежеприбывший из Рашки,даже расстраиваюсь.Даже с ними сравнение далеко не в нашу пользу.

[Yura 106]

Так а кто с этим спорит?
Но доступность недвижки не увеличится ,скорее наоборот

Я где-то говорил/утверждал, что недвижимость станет более доступна для пересечних граждан?

https://forumodua.com/showthread.php?t=1416928&p=39113956&viewfull=1#post39113956

Я не уверен что у нас хрущи вообще будут по пять, в любом случае мы не идем по пути доступного жилья ВСЕМ.

[ralfique]

Все готовы к ЗП в векселях?

Не нагоняйте пургу
Векселя скорее всего будут использоваться при возврате НДС, потом этими предприятиями продаваться с дисконтом каким-нибудь Курочкиным банкам.
Очередной бизнес на сдыхающей экономике.

[Ники]

Я где-то говорил/утверждал, что недвижимость станет более доступна для пересечних граждан?

Нет.
Это к все равно будет дорого .Юр-обвалистам посыл!

Dreamfall

Все готовы к ЗП в векселях?

С них станется

[Manhetten]

Та просто модератор тут иногда не в тему шашкой машет, ну да ладно (тут более строгая модерация, а я на форумах привык себя чувствовать свободнее).
Кстати, вспомнил: Модератор! Назвать мудака мудаком - это не нарушение правил, а суровая правда



Я тут где-то с конца 2008-начала 2009, думал тоже, что цены будут валиться и валиться, но в реальности был обвал, потом повышение и снова медленное проседание (а за последние пару месяцев снова небольшое повышение, но я думаю, это ненадолго - рынок устаканился с конца 2009).
Да, так вот. Думая, что я такой умный, сижу на бабле (которое медленно но уверенно увеличивается), я тоже прикидывал ждать нового обвала (но он, млин, так и не произошёл), потом задолбался ждать и когда меня попёрли с очередной арендованной хаты решил - хватит, и купил себе хатынку.
хз, что будет с ценами - меня это уже не колышет. Но что можно сказать определённо - дешёвыми квартиры не будут НИКОГДА.
Потому что:
1) для этого нужно иметь массу предложения (а нормальных вменяемых предложений - раз-два и обчёлся. Я сам искал в строго определённом секторе - несколько определённых домов).
2) это слишком вкусная перспектива - жить отдельно от родителей или от другой семьи (люди готовы на многое пойти и многое за это отдать).
3) у народа ЕСТЬ бабки, чтобы цены держались на таком уровне (для этого много ума не надо - просто посмотрите на тележки и кошёлки людей, скупляющихся в обычных супермаркетах - кроме молока и хлеба там полно всяких няшек, без которых можно прекрасно прожить, однако люди это покупают). И не надо втирать за дефолты, девальвацию и пр. Тот, кто думает, что будет на коне после всех этих передряг (рано или поздно они всё равно случатся - это просто вопрос времени) - круто ошибается. Во-первых, до этого надо дожить (вот, хруща по 5 ждут, всі жданики вже поїли, а його ще нема). На его удивление даже после дефолта, девальвации недвига будет всё так же недоступна обычному пересічному.
Также и вечно дорожать недвига тоже не будет (согласно даже простому здравому смыслу - не может 1к хрущовка стоить 100к - 200к баксов. И нужно быть просто больным на голову, чтобы их покупать по таким ценам, даже со сверх-супер-евроремонтом).

Опять же, чтобы купить квартирку (даже гостинку или коммуну) - нужно две обязательные составляющие - хорошо зарабатывать и хорошо экономить. Можно, конечно, ещё наворовать , но ворующие гостинку не покупают

Да, ещё одно - в реале продаваны скидывают 1-2 тонны баксов со своей хотелки (передо мной чувак хотел купить хату на 4т меньше - его вежливо послали). Я купил на 1т меньше. (все продаваны твёрдо стоят на своих хотелках - общался со многими).
20-30% скидки может быть только в одном случае - неадекватно задранная хотелка.

Раз уж капитанить, то забыл написать самое главное - деньги дешевеют, любые.
И печатаются без передышки. Тоже любые.
И недвига буиттолькадаражать, но на уровне компенсации инфляции и возмещения покупательской способности бумажек.

[ralfique]

Раз уж капитанить, то забыл написать самое главное - деньги дешевеют, любые.
И печатаются без передышки. Тоже любые.
И недвига буиттолькадаражать, но на уровне компенсации инфляции и возмещения покупательской способности бумажек.

а если недвига не дорожает (продаваны зубами вцепились в цены), то она обесценивается как минимум на уровень инфляции, правильно ?

[Manhetten]

а если недвига не дорожает (продаваны зубами вцепились в цены), то она обесценивается как минимум на уровень инфляции, правильно ?

бессмысленно смотреть на графики с коротким временным интервалом.
Всегда будут спекулятивные всплески как было в 2007, всегда будут "вцепившиеся зубами", но в целом, игрорирую локальные кратковременные пики, кривая стоимости жилья номированная в бумажных деньгах (любых) плавно растет вверх.
Кстати, кризисы цикличны, и в 2018 можно ждать чего-то нового на мировом рынке, а мы еще со старым не разобрались, - играем в самую крепкую валюту

[kozerog]

Ну вот , это уже предметный разговор

Ну во-первых хотелось бы выяснить что мы понимает под словом "дешевые квартиры". И почему можно утверждать что таковых не будет никогда. Мы все прекрасно видели как "хрущ по 10" превращался в "хрущ по 70" а потом в "хрущ по 35". Если предположить что кто-то копил на 1к хрущ 60-70 тыс а потом внезапно купил 3к чешку за 55 (типа той что в 2009 продал Миша) - он свою дешевую квартиру уже нашел.

Не забываем про:
1) повышение уровня зарплат (в т.ч. и в госсекторе - у меня в 1999 было 120грн, в 2003 - 690грн) - способствовало повышению цен (с 10 до 35)
2) кредитный бум - цены взлетели до небес (с 35 до 70-80)
3) ОЧЕНЬ небольшое кол-во людей, пересидевших в кэше кредитный бум (исключения, лишь подтверждающие правило: как правило, не у всех хватило желания ждать, хладнокровия, м.б. не хватило бабла, а иногда и простого умения считать - и люди полезли в кредит). если люди скупились весной-летом 2009 - им повезло больше всего)
4) фактическое прекращение кредитования - (каждого заёмщика - под микроскопом), цены, задранные в п.2, начали приходить к адекватным (с 70 до 40-45)

По поводу Миши - мне кажется, он просто начитался дениски и прочих обвалишек-падальщиков и поспешил с продажей. Хотя, думаю, он в накладе всё равно не остался.

Во-вторых : Масса предложений. На мой взгляд в жизни все работает одинаково: если ты ищешь что-то под свои конкретные запросы, в сроки нужные именно тебе, в конкретном месте или даже доме - ты неизбежно переплатишь. Это сродни покупке зимних ботинок определенной фирмы и модели в сезон или , например, в середине весны на распродаже.

Да, согласен. Квартира - это не автомобиль, когда абсолютно такую же марку ты можешь купить в другом месте дешевле. Все квартиры разные (разный этаж, разное состояние, разный вид из окон и пр.), идеального варианта не будет, и нужно будет выбирать наилучший вариант на рынке.

В-третьих Вкусная перспектива - жить отдельно. Факт очевидный. Тем не менее имеем и другой факт : за последние 4 года с 2009го мало что поменялось, люди все так же хотят жить отдельно, мучаются в тесноте с тещами и бабушками. Тем не менее к бурному росту цен это все не ведет, хотя вроде бы как должно. Т.е. желание людей и их возможности должны совпадать, иначе отложенный спрос без денег и гроша ломанного не стоит, как бы не мечтали об этом Ыксперды.

Никто и не говорит про рост цен - я говорю просто о высоких ценах (за мешок картохи двушку тебе никто не отдаст).
А "отложенный спрос" - давай это выражение оставим всяким иканамистам, онолитегам и ыксепрдам.
Спрос - это когда квартира ПРОДАЁТСЯ по такой цене. Всё остальное - фигня.

Ну и в четвертых - тут тоже особо не поспоришь, если цены стоят на месте , значит потребность продавцов в деньгах покрывается наличием их у покупателей.

Скорее, есть те, кто ПОКУПАЕТ по таким ценам.

Я не совсем согласен что в случае дефолта недвига будет по прежнему не доступна. перед теми кто эффективно подготовится к этому и выйдет в нужный момент в кэш, откроются широкие перспективы.

Я тоже так сначала думал, но фигня всё это. Куча людей имеет бакс налом. И эта куча постоянно увеличивается. Люди поумнели после 2008. Очередного стада оленей даже на горизонте не видно (олени пока просто подрастают ).

Кстати, а когда, по-твоему, недвига была доступна??

И в общем все эти разговоры про клоунов и подпевал, очень мне напоминают разговоры про обвалистов и падальщиков в 2008. С чего идет такая реакция мне не понятно. Ну не купит Денис за 45 сейчас ничего, ну и что? Зачем нервничать то? Если деньги есть ,то рано или поздно что-то точно возьмет.

Та мне на дениску вообще наплевать - тролль он тролль и есть.
Я описал просто сам тренд. Я читаю далеко не один форум, и везде - то же самое. Обвалисты троллят, народ ведётся... А сами обвалисты в реале ведут себя совсем по-другому...

[Dreamfall]

Не нагоняйте пургу
Векселя скорее всего будут использоваться при возврате НДС, потом этими предприятиями продаваться с дисконтом каким-нибудь Курочкиным банкам.
Очередной бизнес на сдыхающей экономике.

Кому бизнес, а пересичным - мивина.

[kozerog]

Раз уж капитанить, то забыл написать самое главное - деньги дешевеют, любые.
И печатаются без передышки. Тоже любые.
И недвига буиттолькадаражать, но на уровне компенсации инфляции и возмещения покупательской способности бумажек.

"капитанить" - это как?
Кстати, да. Бабло со временем дешевеет. Но недвига в баксах у нас более-менее стабильно стоит на месте уже года три. Но это не значит, что она стала всем доступной. Она понемногу становится доступнее тем, у кого увеличиваются накопления.

[Yura 106]

бессмысленно смотреть на графики с коротким временным интервалом.
Всегда будут спекулятивные всплески как было в 2007, всегда будут "вцепившиеся зубами", но в целом, игрорирую локальные кратковременные пики, кривая стоимости жилья номированная в бумажных деньгах (любых) плавно растет вверх.
Кстати, кризисы цикличны, и в 2018 можно ждать чего-то нового на мировом рынке, а мы еще со старым не разобрались, - играем в самую крепкую валюту

Я ведь там не зря спрашивал, что думают форумчане по поводу количественного смягчения, то что происходит с экономикой ведущих стран, падения экспорта Германии, Китая. И кто что думает о ситуации через год?

Дальнейшее количественное смягчение (в расстояние в 2-4 года) может очень сильно раскрутить инфляцию, вплоть до БП и ухода в гипер, рано или поздно чтобы доллар остался основной валютой(это не обсуждается и для того чтобы доллар остался основной валютой сделают все возможное и невозможное/даже немыслимое для нормального человека) им придется уйти от этого стимула экономики, то что происходит сегодня - это фактически агония, не может Мировая экономика проваливаться на десятки процентов, а потом уходить вверх из-за слов одного человека.

[Dreamfall]

"капитанить" - это как?

Просвещайся

[Dreamfall]

Гривна стабильна как никогда.

[dejamar]

Гривна стабильна как никогда.

тоже нашел сайт.гавно это все.осенью все будет хорошо.я не знаю,правда кому.

[Dreamfall]

Yura 106, тут мне поступила просьба спросить у Вас о каком падении экономики на десятки процентов, а потом ее же подьеме Вы говорите

Спрашиваю

(Лично я расцениваю это как метафору, абсолютно верную и доходчивую)

[Jackal211]

По поводу Миши - мне кажется, он просто начитался дениски и прочих обвалишек-падальщиков и поспешил с продажей. Хотя, думаю, он в накладе всё равно не остался.

Миша был просветленный гешефтер, его так просто на понт не возьмешь. Просто тогда на рынке был явный дефицит нала и полное ожидание дальнейшего падения. Уверен Миша продавал чтоб потом за ту же сумму купить 3к на маразлиевской в новострое. И если такое состояние на рынке уже было, я уверен что все еще не раз повториться. Нужно только подождать недельку ....

Да, согласен. Квартира - это не автомобиль, когда абсолютно такую же марку ты можешь купить в другом месте дешевле. Все квартиры разные (разный этаж, разное состояние, разный вид из окон и пр.), идеального варианта не будет, и нужно будет выбирать наилучший вариант на рынке.

Ну вот видишь, раз мы признаем это то от сюда и следует следующий тезис: цена сильно зависит от того насколько срочно и сильно тебе надо купить именно ЭТОТ вариант, а продавцу соответственно продать его. Моя мысль которую я тут озвучивал не раз, заключается в том что если иные обстоятельства не подталкивают к немедленной покупке то надо спокойно ждать "своего" варианта, иначе - неизбежно переплатишь. А если копилка еще и пополняется то вообще отлично

Никто и не говорит про рост цен - я говорю просто о высоких ценах (за мешок картохи двушку тебе никто не отдаст).
А "отложенный спрос" - давай это выражение оставим всяким иканамистам, онолитегам и ыксепрдам.
Спрос - это когда квартира ПРОДАЁТСЯ по такой цене. Всё остальное - фигня.

Ну так и я говорю что все относительно. Про мешок картохи вроде речь не идет. Денис уже не 5, а 45 предлагает, так что рост на лицо

Я тоже так сначала думал, но фигня всё это. Куча людей имеет бакс налом. И эта куча постоянно увеличивается. Люди поумнели после 2008. Очередного стада оленей даже на горизонте не видно (олени пока просто подрастают ).

Кстати, а когда, по-твоему, недвига была доступна??

С этим утверждением не согласен. Куча людей имеющая бакс налом , весьма спорный вопрос. В реале держат деньги в наличке очень не многие. У нас есть в традиции "прикупить хрущик сыну на будущее/сдавать на пенсию" поэтому при дефиците денег или проблем рынка аренды (например законы новые,работа орлов Клименко и т.д.) все это может привести к падению цен. Я не совсем понимаю что мы имеем ввиду под словами недвига доступна. Я намекаю что доступна она будет тем у кого есть деньги и кто ждет своего часа. Про раздачу квартир в Аркпаласе за спасибо я никогда не говорил.

Та мне на дениску вообще наплевать - тролль он тролль и есть.
Я описал просто сам тренд. Я читаю далеко не один форум, и везде - то же самое. Обвалисты троллят, народ ведётся... А сами обвалисты в реале ведут себя совсем по-другому...

Ну есть немного, троллит. И я считаю зря. Думаю так мы уподобимся Ыксперду, который в 2008 , когда ни сделок ни работы у него не было, плел тут сказки про рост и про то что точно не упадет. Не стоило заводить альтер эго, надо было честно сказать счет на недели не оправдался, но я скопил 45, теперь буду присматривать удачный момент и варианты. Ну я бы ,по крайней мере, так сделал

[ralfique]

"капитанить" - это как?
Кстати, да. Бабло со временем дешевеет. Но недвига в баксах у нас более-менее стабильно стоит на месте уже года три. Но это не значит, что она стала всем доступной. Она понемногу становится доступнее тем, у кого увеличиваются накопления.

понемногу - это 10% в год, и треть стоимости за три года, если накопления увеличивает долларовый депозит в банке. Неслабо я бы сказал.