Иметь любовника/любовницу это...

[Б_Рысь]

а сам ворочает миллионами?
или зарабатывает тоже мизер?
это принципиальный момент.

Почему же, она сказала, что на себя, любимого, денег не жалеет.

[Gammy Bear]

Почему же, она сказала, что на себя, любимого, денег не жалеет.

Все же относительно и субъективно.
Абсолютны только цифры или хотя бы процентное соотношение.

[Ангелок]

это типа "не виноватая я,он сам пришел" (про любовницу)
любовница это как член семьи,ну почти родственница,поэтому ответственность она тоже несет.и не надо говорить неудачная семейная жизнь.это ведь не поле перейти.а за 20 лет бывает и тяжело и легко,бывают и разногласия и полное понимание.в моменты разногласия в семье просто не нужно лезть в чужое гнездо и думать потом что не при чем.
я себе даже не могу вообразить каково сейчас Mamochka.врагу такого не пожелаешь.

естественно. Люди. да Вы что? Третий человек не бывает причиной развода. Он всегда следствие. От добра добра не ищут, как гласит народная мудрость. Ну почему всегда легче обвинить третьего человека на развал "нашей идеальной семьи" Откуда третьему лицу знать про их разногласия в семье? Выпытывать, выспрашивать? Раз этот человек появился, то уже есть большие негаразды.
Я не верю ни мужчинам, ни женщинам, которые говорят: "Это случилось вдруг". "Вдруг" не бывает.

[Gammy Bear]

Не знаю размера его заработков,но если человек осознанно предлагает завести второго ребёнка,наверное, какая-то материальная база имеется.Логично?

Нет.
Есть знакомые семьи, где при безработной жене и муже-охраннике, однокомнатной квартире, жена рожает уже третьего.

[Б_Рысь]

Все же относительно и субъективно.
Абсолютны только цифры или хотя бы процентное соотношение.

Согласна, субъективно относительно тебя или меня. Но объективно относительно их семьи. Если человек постоянно нудит, что он, герой со звездой во лбу, обеспечивает семью, а сам при этом даже денег достаточно на памперсы не дает... Если он не скажет жене - на тебе деньги, пойди, отдохни несколько часов, удели внимание себе, а при этом сам вериться возле зеркала и находит средства для своей персоны, для меня это уже кое о чем говорит.

[Дайкири]

Нет.
Есть знакомые семьи, где при безработной жене и муже-охраннике, однокомнатной квартире, жена рожает уже третьего.

Имхо,приведённый пример и есть отсутствие логики. А тут по-любому понятно - если люди решили родить ребёнка,они обязаны его обеспечить всем необходимым. Мамочка сейчас заработать денег не в состоянии по вполне понятным причинам,значит это должен сделать мужчина.

[Б_Рысь]

Третий человек не бывает причиной развода.

Еще как бывает.

Откуда третьему лицу знать про их разногласия в семье? Выпытывать, выспрашивать?

Лучше уж вообще не лезть в чужую семью. Но мы все так устроены, что думаем только о себе. Если мне чужой муж понравился - это одно. А если мой муж кому-то - это уже совсем другое.

Я не верю ни мужчинам, ни женщинам, которые говорят: "Это случилось вдруг". "Вдруг" не бывает.

Все в этой жизни бывает. Люди разные и расстаются по-разному.
Кстати, вспомнилось, встречалась когда-то с одним парнем. Так интересно получилось - сегодня я поняла, что испытываю к нему сильные чувства, а на завтра он вдруг стал мне абсолютно безразличен. Хотя для меня такие кульбиты вообще-то, не характерны... Он мне, правда, был не муж, но тем не менее...

[Ангелок]

Еще как бывает.

не бывает ) но кто хочет брать ответственность на себя. Лучше на третьего человека переложить. Все же легче.

Лучше уж вообще не лезть в чужую семью. Но мы все так устроены, что думаем только о себе. Если мне чужой муж понравился - это одно. А если мой муж кому-то - это уже совсем другое.

само собой. Насильно мил не будешь. Насильно не любить тоже нельзя.

Все в этой жизни бывает. Люди разные и расстаются по-разному.
Кстати, вспомнилось, встречалась когда-то с одним парнем. Так интересно получилось - сегодня я поняла, что испытываю к нему сильные чувства, а на завтра он вдруг стал мне абсолютно безразличен. Хотя для меня такие кульбиты вообще-то, не характерны... Он мне, правда, был не муж, но тем не менее...

нет. Увы, но вдруг не бывает. Это опять же отговорки от обиды или нежелания посмотреть правде глаза. У нас было хреново, все пришло к логическому завершению. Но так никто не думает. Лучше мозги себе запудрить.

[Б_Рысь]

не бывает ) но кто хочет брать ответственность на себя. Лучше на третьего человека переложить. Все же легче.

Это всего лишь вопрос опыта, или желания (не желания) прислушиваться к чужому опыту.

нет. Увы, но вдруг не бывает. Это опять же отговорки от обиды или нежелания посмотреть правде глаза. У нас было хреново, все пришло к логическому завершению. Но так никто не думает. Лучше мозги себе запудрить

Точно также можно сказать, что третей (или третьему) выгодно задушить свое чувство вины утверждением, что я-то не при чем, это жена была у возлюбленного никудышняя, я появилась уже на пепелище и никак на их отношения не повлияла.

[Gammy Bear]

Точно также можно сказать, что третей (или третьему) выгодно задушить свое чувство вины утверждением, что я-то не при чем, это жена была у возлюбленного никудышняя, я появилась уже на пепелище и никак на их отношения не повлияла.

Чувство вины не есть доказательство наличия самой вины, а лишь осознание возможного нарушения норм морали

[Ангелок]

Это всего лишь вопрос опыта, или желания (не желания) прислушиваться к чужому опыту.

нет, это вопрос жизненных приоритетов, личной позиции - искать причину в себе и нести за нее ответственность либо не нести.

Точно также можно сказать, что третей (или третьему) выгодно задушить свое чувство вины утверждением, что я-то не при чем, это жена была у возлюбленного никудышняя, я появилась уже на пепелище и никак на их отношения не повлияла.

почему третий человек должен влиять или не влиять? Он не влияет, ибо 20 лет не участвовал в построении либо разрушении чужих отношений. Не видала столь умных или еще каких, чтобы в течении пару месяцев развалять что-то крепкое, хорошее и фундаментальное.
Кстати, если пепелище, то почему это автоматом означает, что кто-то никудышний?

[Б_Рысь]

Чувство вины не есть доказательство наличия самой вины, а лишь осознание возможного нарушения норм морали

Если человек не признает мораль... то у него и чувства вины не будет

[Gammy Bear]

Если человек не признает мораль... то у него и чувства вины не будет

Мораль - это правила общества, и местами она противоречит внутренней свободе человека а человек - не в лесу живет - посему нормы морали знает.
Это как стащить конфету с кухни, когда мама запрещает. Конфету хочется, понятно, что есть ее можно, но раз мама запретила, то чувство вины появится

Хот, по сути, вина здесь - на ровном месте Но она есть

[Б_Рысь]

Не видала столь умных или еще каких, чтобы в течении пару месяцев развалять что-то крепкое, хорошее и фундаментальное.

Редко, но и такие люди встречаются. А потом жалеют. Но дело не только в этом. Редко какой брак обходится совсем без проблем. Увы. Но это не значит, что при появлении оных "Карфаген должен быть разрушен". Большинство проблем можно решить, а не бежать малодушно в новую реальность забыв о том, что там, со временем, возникнут новые проблемы.

ЗЫ Я видела ситуации, когда мужчина после многих лет связи все-таки, уходил к любовнице. Как ты думаешь, наличие у него возлюбленной улучшало ситуацию в семье, или ухудшало? Что тут было раньше, курица, или яйцо?

Кстати, если пепелище, то почему это автоматом означает, что кто-то никудышний?

Э нет, сначала никудышний, а потом уж пепелище
Просто не раз приходилось слышать, как любовницы поливают жен своих возлюбленных чем попало. Наверное, им тоже так удобнее.

[Ангелок]

Редко, но и такие люди встречаются. А потом жалеют. Но дело не только в этом. Редко какой брак обходится совсем без проблем. Увы. Но это не значит, что при появлении оных "Карфаген должен быть разрушен". Большинство проблем можно решить, а не бежать малодушно в новую реальность забыв о том, что там, со временем, возникнут новые проблемы.

ЗЫ Я видела ситуации, когда мужчина после многих лет связи все-таки, уходил к любовнице. Как ты думаешь, наличие у него возлюбленной улучшало ситуацию в семье, или ухудшало? Что тут было раньше, курица, или яйцо?

Безусловно. Но это выбор двоих людей, а не кого-то третьего. Бежать или не бежать решают только те, которым есть откуда бежать.
кстати, про никудышний - это ж каждый по себе... у меня вообще совершенно другая позиция

Э нет, сначала никудышний, а потом уж пепелище
Просто не раз приходилось слышать, как любовницы поливают жен своих возлюбленных чем попало. Наверное, им тоже так удобнее.

Ну а мне приходилось слышать, как жены поливают кого угодно, только не себя. Так что делаем вывод:нет хороших или плохих. каждый сам за себя

[Б_Рысь]

Мораль - это правила общества, и местами она противоречит внутренней свободе человека а человек - не в лесу живет - посему нормы морали знает.
Это как стащить конфету с кухни, когда мама запрещает. Конфету хочется, понятно, что есть ее можно, но раз мама запретила, то чувство вины появится

Хот, по сути, вина здесь - на ровном месте Но она есть

Привет, стащить конфету - это уже кража... Пусть даже и у мамы. Уголовно наказуемое деяние... Или, по крайней мере, по попе )))

[Gammy Bear]

Привет, стащить конфету - это уже кража... Пусть даже и у мамы. Уголовно наказуемое деяние... Или, по крайней мере, по попе )))

Это если конфеты - мамины. А если их тетя Люся принесла для ребенка?)))
А по попе, кстати, - это тоже уголовно наказуемое деяние - причинение телесных повреждений)))))

[Б_Рысь]

Ну а мне приходилось слышать, как жены поливают кого угодно, только не себя. Так что делаем вывод:нет хороших или плохих. каждый сам за себя

Жены, по крайней мере, поливают свои отношения. Любовницы - чужие. Вот что меня особенно умиляет.

[Ангелок]

Жены, по крайней мере, поливают свои отношения. Любовницы - чужие. Вот что меня особенно умиляет.

Боже упаси. Ты где такое видала? Они поливают любовниц

[Б_Рысь]

Это если конфеты - мамины. А если их тетя Люся принесла для ребенка?)))
А по попе, кстати, - это тоже уголовно наказуемое деяние - причинение телесных повреждений)))))

Так ты сразу всё условие задачи выдавай... Что тети Люсины для ребенка, и что у ребенка нет аллергии, и что он в школе не баловался )))

оффтопим )))