Голодомор: история и современные интерпретации

[АТ]

В случае с Золотой Ордой с преемственностью не так просто как в случае с русскими шовинистами. Они даже адрес не поменяли, как были в Кремле, так там и остались)
...
Как же, Сталин четкий мужик и Путин тоже такой конкретный...а эти хохлы чего-то себе понапридумывали, не понимают великих наций с их великими целями))

И шо это у вас за истерический приступ самобичевания? Только зачем групповуху устраивать? Ну себя хохлом назовите, а остальных зачем к себе в кучу? Вас хто-то на это уполномочил? Лично я вам такого разрешения не давал.
Или жаба душит, что Россия ни от чего своего не отказывается, начиная с Золотой орды, а лидеры Украины всё время как цветок в проруби - не знают, к какому берегу пристать? То Хмельницкого гордостью нации объявить, то Мазепу?
Ну шо сказать... Человеку, который не знает, в какой порт он таки хочет плыть, ни один ветер не будет попутным...

[ariez]

И шо это у вас за истерический приступ самобичевания? Только зачем групповуху устраивать? Ну себя хохлом назовите, а остальных зачем к себе в кучу? Вас хто-то на это уполномочил? Лично я вам такого разрешения не давал.
Или жаба душит, что Россия ни от чего своего не отказывается, начиная с Золотой орды, а лидеры Украины всё время как цветок в проруби - не знают, к какому берегу пристать? То Хмельницкого гордостью нации объявить, то Мазепу?
Ну шо сказать... Человеку, который не знает, в какой порт он таки хочет плыть, ни один ветер не будет попутным...

у Хмельницкого свои достоинства , у Мазепы свои. Они были державниками. Как могли ,как считали нужным, так и поступали.. Зачем их противопоставлять?

[Tugarin 2007]

В случае с Золотой Ордой с преемственностью не так просто как в случае с русскими шовинистами. Они даже адрес не поменяли, как были в Кремле, так там и остались)
Даже католическая церковь извинилась за инквизицию, а эти продолжают упорствовать. Ну оно-то, в принципе понятно: паства (в том числе и в Украине) желает крови, они не поймут.
Как же, Сталин четкий мужик и Путин тоже такой конкретный...а эти хохлы чего-то себе понапридумывали, не понимают великих наций с их великими целями))

Ну тогда стоит готовить к выдаче, осуждению и дальнейшему наказанию видных большевиков украинцев Антонова-Овсиенко, Котовского, Дыбенко и др. Это что касается украинских большевиков-преступников, но ФСБ России стоит организовать открытые судебные процессы над другими видными деятелями, такими как Мазепа, Бандера, Выговский и др.

[АТ]

у Хмельницкого свои достоинства , у Мазепы свои. Они были державниками. Как могли ,как считали нужным, так и поступали.. Зачем их пропивопоставлять?

Потому что нельзя одновременно бежать в двух противоположных направлениях. Штаны в шагу лопнут.

[Гудвин]

у Хмельницкого свои достоинства , у Мазепы свои. Они были державниками. Как могли ,как считали нужным, так и поступали.. Зачем их противопоставлять?

Может поясните, в чём проявилась державность Мазепы?

[АТ]

Ой, слушайте, куда это нас понесло от топика?

[ariez]

Потому что нельзя одновременно бежать в двух противоположных направлениях. Штаны в шагу лопнут.

они жили в разные периоды времени. Разве нельзя вначале усиленно сотрудничать с 1 стороной , а потом с другой

[Gammy Bear]

И шо это у вас за истерический приступ самобичевания? Только зачем групповуху устраивать? Ну себя хохлом назовите, а остальных зачем к себе в кучу? Вас хто-то на это уполномочил? Лично я вам такого разрешения не давал.
Или жаба душит, что Россия ни от чего своего не отказывается, начиная с Золотой орды, а лидеры Украины всё время как цветок в проруби - не знают, к какому берегу пристать? То Хмельницкого гордостью нации объявить, то Мазепу?
Ну шо сказать... Человеку, который не знает, в какой порт он таки хочет плыть, ни один ветер не будет попутным...

Я вас хохлом и не называл. Назвал только тех, кто меня лично уполномочил.
И это не приступ самобичевания, а воспроизведение образа мыслей некоторых моих знакомых, с мыслями которых я тоже знаком лично))

У России такие лидеры были, типа Ельцина, Горбачева, Николая Второго и т.п., что украинские им и в подметки не годятся)

[ariez]

Может поясните, в чём проявилась державность Мазепы?

под шведским протекторатом у Украины были бы большие свободы

[РаНаЯр]

так вы и не ругайтесь , с себя начните. А то больше всех здесь "волну" подымаете

Хороший...Где ж я ругалась, я еще даже не начинала

[ariez]

Я вас хохлом и не называл. Назвал только тех, кто меня лично уполномочил.
И это не приступ самобичевания, а воспроизведение образа мыслей некоторых моих знакомых, с мыслями которых я тоже знаком лично))

У России такие лидеры были, типа Ельцина, Горбачева, Николая Второго и т.п., что украинские им и в подметки не годятся)

и тезис об российской истории с ордынских времён больше похож на сказку. Взошедшие на трон Романовы переписали всю историю под себя с подделкой исторических монографий. А уж про правдивую советскую историю можно разве поулыбаться

[Natika]

под шведским протекторатом у Украины были бы большие свободы

Во скока лет уже прошло, а до сих пор жаба давит, что шведы нас не завоевали....

Наверное, мы единственный народ в мире, который жалеет о том, что его не завоевали...то шведы, то немцы...

[Natika]

и тезис об российской истории с ордынских времён больше похож на сказку. Взошедшие на трон Романовы переписали всю историю под себя с подделкой исторических монографий. А уж про правдивую советскую историю можно разве поулыбаться

Историю подделать не проблема.. вот попробуйте подделать географию..

[ariez]

Во скока лет уже прошло, а до сих пор жаба давит, что шведы нас не завоевали....

Наверное, мы единственный народ в мире, который жалеет о том, что его не завоевали...то шведы, то немцы...

жалею , что завоевали московиты. То было время империй. Важно было быть в империи, но не потерять свои свободы.

[АТ]

Я вас хохлом и не называл. Назвал только тех, кто меня лично уполномочил.
И это не приступ самобичевания, а воспроизведение образа мыслей некоторых моих знакомых, с мыслями которых я тоже знаком лично))

У России такие лидеры были, типа Ельцина, Горбачева, Николая Второго и т.п., что украинские им и в подметки не годятся)

Да нет, не переживайте, я не придираюсь. У меня только один вопрос - а что, Горбачёв был исключительно лидером России?
Я что-то не помню, чтобы в СССР Украина нервно курила в углу...

Да, чуть не забыл. И где ж при Николае Втором была Украина? Под шведом?

[Natika]

жалею , что завоевали московиты. То было время империй. Важно было быть в империи, но не потерять свои свободы.

В Австро -Венгрии у Западной Украины было полно свобод..
Даже их главный город назывался красиво и свободно - Лемберг.

[ariez]

Московський патріархат і Голодомор: крок вперед і два назад
http://www.ukrnationalism.org.ua/publications/?n=1446

[ariez]

В Австро -Венгрии у Западной Украины было полно свобод..
Даже их главный город назывался красиво и свободно - Лемберг.

название ужасно звучало . Поэтому и переименовали. Австрияки были умны в свою сторону, никто их тут не превозносит

[АТ]

Московський патріархат і Голодомор: крок вперед і два назад
http://www.ukrnationalism.org.ua/publications/?n=1446

Та было б там о чём говорить. Спичрайтер или больной на всю голову, или засланный казачок.
Вылетит шампанской пробкой в любом варианте, и все дела.

[Lexa2007]

под шведским протекторатом у Украины были бы большие свободы

Да...пороли бы на конюшне вне очереди...