Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы.

Закрытая тема
Страница 967 из 1092 ПерваяПервая ... 467 867 917 957 965 966 967 968 969 977 1017 1067 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,321 по 19,340 из 21826
  1. Вверх #19321
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Avaddon Посмотреть сообщение
    Это не аксиома. Доказать надо.

    В школу меня отправлять не надо - равно как и пытаться подобными предложениями строить иерархию, тем более, что я стою в ней выше вас. Вот это - действительно аксиома.
    Простите, мой господин, больше не буду.... Там- тучка на небе, нимб не царапает?


  2. Вверх #19322
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    По защите ГРАНИЦ ГОСУДАРСТВА. Не важно, от кого.
    Так- границы погранцы охраняют... Мухтар с Карацупой, помните? Зачем же тогда крейсера, АПЛ, СС-20 ? Ими ведь границу не загородишь, а начнешь пулять по нарушителям- свои же граждане недовольны будут, помирать, однако, начнут...

  3. Вверх #19323
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Исполняющий обязанности секретаря по взаимоотношениям Церкви и общества отдела внешнецерковных связей священник Георгий Рябых заявил, что осуждение коммунизма было начато в 90-е годы, но так и не доведено до конца. "Это нужно продолжить, - сказал он. Русская православная церковь предлагает осудить коммунистическую идеологию. "Настала пора, когда в обществе должна состояться более детальная дискуссия о советском наследии и преступлениях советской власти", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" Георгий Рябых. При этом он подчеркнул, что РПЦ всегда "сохраняла мировоззренческую оппозицию" по отношению к советской власти. "Хотелось бы, чтобы в нашей жизни были отмечены плачевные, трагические события советского времени, чтобы мы помнили о жертвах сталинских репрессий, трагедии русской эмиграции", - подчеркнул священник. По его мнению, в "необходимый минимум" мер должны также войти возвращение улицам и городам их исконных исторических названий, "отобранных советской властью", перемещение памятников советским вождям в "менее людные места". "Я не призываю эти памятники разрушать это было бы варварством и вандализмом, но они не должны занимать центральные места в наших городах", - сказал Г.Рябых. При это Г.Рябых призвал "не впадать в те крайности, которые мы наблюдаем в некоторых странах Восточной Европы, где пытаются приравнять коммунизм к фашизму". "У России должна быть своя оценка коммунистической идеологии, несправедливо ставить коммунизм и фашизм на один уровень, ведь за этими явлениями стоит различный исторический опыт" ссылка
    Молодец. Согласен.

  4. Вверх #19324
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Зенит, за фашизмом и коммунизмом лежит разный опыт, но он почему-то носит кровавый след...
    Цитата Сообщение от Avaddon Посмотреть сообщение
    В школу меня отправлять не надо - равно как и пытаться подобными предложениями строить иерархию, тем более, что я стою в ней выше вас. Вот это - действительно аксиома.
    Судя по моему опыту общения на форумах, те, кто говорят, что они "тут самые умные", на самом деле таковыми не являются. В данном случае можно говорить о банальной мании величия.
    От така {censored}, малята...

  5. Вверх #19325
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Исполняющий обязанности секретаря по взаимоотношениям Церкви и общества отдела внешнецерковных связей священник Георгий Рябых заявил, что осуждение коммунизма было начато в 90-е годы, но так и не доведено до конца. "Это нужно продолжить, - сказал он. Русская православная церковь предлагает осудить коммунистическую идеологию.
    Вот только церкви в этом обсуждении еще не хватало. Не лезли бы они лучше в идеологию, поскольку религия от идеологии в обработке умов недалеко ушла...

  6. Вверх #19326
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Вот только церкви в этом обсуждении еще не хватало. Не лезли бы они лучше в идеологию, поскольку религия от идеологии в обработке умов недалеко ушла...
    А вопрос не в идеологии. Вопрос в преступлениях. Властью были совершены преступления. Если не хочется осуждать режим, можно осуждать конкретные преступления. К примеру расстрел царской семьи. ИМХО правильно возбудить уголовное дело. Обозначить виновных с указанием статьи УК. Дальше в связи со смертью обвиняемых дело прекратить. А дальше рассматривать, достоин ли человек, обвиненные по статьям УК быть похороненным на Красной площади, достоин ли он памятников, можно ли его именем называть станции метро.

  7. Вверх #19327
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    А вопрос не в идеологии. Вопрос в преступлениях. Властью были совершены преступления. Если не хочется осуждать режим, можно осуждать конкретные преступления. К примеру расстрел царской семьи. ИМХО правильно возбудить уголовное дело. Обозначить виновных с указанием статьи УК. Дальше в связи со смертью обвиняемых дело прекратить. А дальше рассматривать, достоин ли человек, обвиненные по статьям УК быть похороненным на Красной площади, достоин ли он памятников, можно ли его именем называть станции метро.
    согласен - с одной стороны.
    С другой, на вашем же примере, не помешало бы возбудить уголовное дело по поводу прекоронационных событий при том же Николае, расстрелов демонстраций при нем же, ряд коррупционных скандалов и т.п. Много чего как бы расследовать. Может, и Ивану Грозному обвинение в убийстве сына предъявим?
    Мне кажется, что нужно делать заявление типа "Мы признаем факт того-то и того-то, скорбим по поводу того, что оно случилось и сделам все, чтобы это не повторилось более".

  8. Вверх #19328
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    согласен - с одной стороны.
    С другой, на вашем же примере, не помешало бы возбудить уголовное дело по поводу прекоронационных событий при том же Николае, расстрелов демонстраций при нем же, ряд коррупционных скандалов и т.п. Много чего как бы расследовать. Может, и Ивану Грозному обвинение в убийстве сына предъявим?
    Мне кажется, что нужно делать заявление типа "Мы признаем факт того-то и того-то, скорбим по поводу того, что оно случилось и сделам все, чтобы это не повторилось более".
    Николай уже расстрелян. Вы хотите его судить? Хотел написать второй раз, да первого суда не было. Я не видел памятников ни Николаю, ни Ивану Грозному. А преступникам есть. Это ненормально.

  9. Вверх #19329
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Николай уже расстрелян. Вы хотите его судить? Хотел написать второй раз, да первого суда не было. Я не видел памятников ни Николаю, ни Ивану Грозному. А преступникам есть. Это ненормально.
    По поводу Николая:http://www.lenta.ru/russia/2000/08/20/tsar/monument.htm

  10. Вверх #19330
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    И где это село Тайнинское?

  11. Вверх #19331
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Николай уже расстрелян. Вы хотите его судить?
    Его убийцы в массе своей тоже уже покойники.

    Хотел написать второй раз, да первого суда не было.
    Кстати, был, и признал его невиновным.

    Я не видел памятников ни Николаю, ни Ивану Грозному.
    И икон Николая не видели?

  12. Вверх #19332
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Я согласен с тем, что некоторые события прошлого надо осудить, но не очень хорошо себе представляю, в какой форме. Например, сталинские репрессии осуждены многократно, жертвы политических репрессий в основном реабилитированы, однако это не мешает определенной прослойке придерживаться диаметрально противоположных взглядов.

    Возможно, имеет смысл нечто подобное нашей форумной практике, когда наиболее ретивые защитники террора привлекаются к статье за пропаганду насилия и фашизма. Конечно, с переносом в реальную жизнь.

  13. Вверх #19333
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Его убийцы в массе своей тоже уже покойники.
    Но им установлены памятники.
    И икон Николая не видели?
    Не видел. Иконы это дело церковное. Что церковь хочет, пусть то и делает. (В рамках закона).

  14. Вверх #19334
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Я согласен с тем, что некоторые события прошлого надо осудить, но не очень хорошо себе представляю, в какой форме. Например, сталинские репрессии осуждены многократно, жертвы политических репрессий в основном реабилитированы, однако это не мешает определенной прослойке придерживаться диаметрально противоположных взглядов.
    Исполнители не наказаны. К примеру "В 1988 году Черкесов был назначен начальником следственной службы ленинградского управления КГБ. В том же году инициировал последнее в СССР дело по статье 70 УК РСФСР ("антисоветская агитация и пропаганда"). На пресс-конференции назвал членов петербургского отделения партии "Демократический союз", в том числе Валерию Новодворскую, участниками антисоветского заговора. Впоследствии дело было закрыто."
    Теперь он глава Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков. А еще есть (живы) следователи, судьи, врачи, палачи. Большинство на пенсии (военной с огромными надбавками). От старого места работы на праздники получают подарки. Уважаемые люди.

  15. Вверх #19335
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    По реальным фактам надо бы разбираться. Только на мертвых прокуратура не заводит дело, как показало расследование Катыни (дело закрыли именно с такой формулировкой), а среди живых в "органах" круговая порука.

  16. Вверх #19336
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    626
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Исполнители не наказаны.
    Правильно.
    Осудить и посадить всех, кто состоял в партии, в комсомоле, в пионерии, в октябрятии и вообще, кто осмелился хоть год прожить в СССР.
    Выявлять преступников по всему миру.
    С кого начнём?

  17. Вверх #19337
    Не покидает форум Аватар для GR_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харків, UA
    Возраст
    59
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    12469
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Хуже - воры и воришки.
    Лишь бы что то........
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Я согласен с тем, что некоторые события прошлого надо осудить, но не очень хорошо себе представляю, в какой форме. Например, сталинские репрессии осуждены многократно, жертвы политических репрессий в основном реабилитированы, однако это не мешает определенной прослойке придерживаться диаметрально противоположных взглядов.
    .
    Определенная прослойка - это большинство россиян.
    Имя россии Исторический выбор 2008.
    1 місце - І.В. Сталін
    2 місце - В.С. Висоцький
    3 місце - В.І. Лєнін
    http://www.nameofrussia.ru/rating.html
    Приїхали.
    Expect no mersy.
    Боже, дай всем кацапам по роже. ©

  18. Вверх #19338
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    519
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    И где это село Тайнинское?
    Километров 5 от Москвы по ярославскому шоссе. Можно сказать его убрали с глаз долой.

  19. Вверх #19339
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Исполнители не наказаны. К примеру "В 1988 году Черкесов был назначен начальником следственной службы ленинградского управления КГБ. В том же году инициировал последнее в СССР дело по статье 70 УК РСФСР ("антисоветская агитация и пропаганда").
    Он виноват в том, что в советском УК была такая статья или в том, что исполнял законы того времени? Вы пытаетесь наказать стрелочников, а не исполнителей. Преступником может быть только нарушитель закона. То же касается и сталинских времен и времен Ивана Грозного и вообще всей истории общества. Поэтому судить о том кто преступник, а кто нет по меркам сегодняшнего общества бессмысленно. Представьте на минуту что в стране через n лет к власти вместо христиан придут правоверные мусульмане и как они будут судить сегодняшнюю вакханалию нравов?
    Последний раз редактировалось spok; 09.07.2008 в 19:00.

  20. Вверх #19340
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что нужно делать заявление типа "Мы признаем факт того-то и того-то, скорбим по поводу того, что оно случилось и сделам все, чтобы это не повторилось более".
    Вот это правильный подход и по многим сталинским преступлениям так и было сделано. А вообще нынешним судьям прошлого не мешало бы помнить хорошую поговорку "От тюрьмы и от сумы не зарекайся", потому что потомки на некоторые сегодняшние их "шалости" могут посмотреть совсем другими глазами и как они тогда будут оправдываться?


Закрытая тема
Страница 967 из 1092 ПерваяПервая ... 467 867 917 957 965 966 967 968 969 977 1017 1067 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения