Тема: Степан Бандера - герой Украины

Ответить в теме
Страница 958 из 1530 ПерваяПервая ... 458 858 908 948 956 957 958 959 960 968 1008 1058 1458 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,141 по 19,160 из 30592
  1. Вверх #19141
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от GoshaD Посмотреть сообщение
    Если это иначе то он автоматом делается героем? За шо?
    Про поляков и евреев и листовки радостные при встрече немцев я даже не буду напоминать. Это такая мелочь в сравнении с тем шо бандеро сделал для украинцев...
    Ой, Серёжа, разные мы и даже больше чем негр с якутом. Хотя пиво может любим одно и тоже.
    Просто у нас разные взгляды, но это абсолютно не повод становится врагами


  2. Вверх #19142
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Просто у нас разные взгляды,
    хочу заметить, что чей-то более объективный, чей-то более субъективный
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  3. Вверх #19143
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Ну вы еще подеритесь,горячие финские парни...(с)
    Вот ща лесник-то придет..

  4. Вверх #19144
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от GoshaD Посмотреть сообщение
    Очень трудно даётся не проецировать.
    Уж извольте но скрывать этого не могу да и не хочу.
    Тогда не обвиняйте оппонентов, которые попали под вашу проецируемую злобу (которую вы не хотите сдерживать), в хамстве и грубости.

  5. Вверх #19145
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    хочу заметить, что чей-то более объективный, чей-то более субъективный
      Показать скрытый текст
    офф.

  6. Вверх #19146
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    офф.
    не надо перекручивать
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  7. Вверх #19147
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Просто у нас разные взгляды, но это абсолютно не повод становится врагами
    ты не танцуй вокруг да около а ответь на простой вопрос

    Цитата Сообщение от GoshaD Посмотреть сообщение
    Ты про факты геройства профашиствующего бандеры лучше поведуй.
    бандера это холуй фашисткий.
    А что не так?
    Расскажи.
    от себя добавлю уточнение...когда будешь отвечать не забуть про это:

    Гитлярове слава ! Немецкой армии слава !(с)бандерлоги

    гм...если будешь отвечать что для меня сомнительно...кроме очередных псевдопатриотических выкриков ничего не дождемся..

  8. Вверх #19148
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,760
    Репутация
    803
    Интересно какими могут быть разные взгляды на фашизм...

  9. Вверх #19149
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ты не танцуй вокруг да около а ответь на простой вопрос



    от себя добавлю уточнение...когда будешь отвечать не забуть про это:

    Гитлярове слава ! Немецкой армии слава !(с)бандерлоги

    гм...если будешь отвечать что для меня сомнительно...кроме очередных псевдопатриотических выкриков ничего не дождемся..
    Я рад, что ты Алка уже немного меня знаешь.
    Конечно, если после стольких страниц обсуждения взгляды не изменились, то пытаться это сделать опять, глупо.

  10. Вверх #19150
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от VasArt Посмотреть сообщение
    Интересно какими могут быть разные взгляды на фашизм...
    Фашизм, по моему осудили сами немцы. По крайней мере памятники не ставят, и наград не дают.

  11. Вверх #19151
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Я рад, что ты Алка уже немного меня знаешь.
    Конечно, если после стольких страниц обсуждения взгляды не изменились, то пытаться это сделать опять, глупо.
    ну да,просто нудить про вековую мечту украинского народа оно как раз для нынешней погоды...ну слил так слил.

  12. Вверх #19152
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Фашизм, по моему осудили сами немцы. По крайней мере памятники не ставят, и наград не дают.
    а украинцы Фашистам героев дают

    Название: вв.jpg
Просмотров: 36

Размер: 2.8 Кб

    неполучацца у тебя от реальности оторватся...

  13. Вверх #19153
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    не надо перекручивать
    Ты думаешь, что я перекручиваю. А я думаю, что ты чьё-то мнение считаешь правильнее мнения других.

  14. Вверх #19154
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    а украинцы Фашистам героев дают

    Вложение 1380534

    неполучацца у тебя от реальности оторватся...
    А украинцы чтят память о людях, отдавших жизнь за Независимость Украины.
    Причем здесь фашисты.

  15. Вверх #19155
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    А украинцы чтят память о людях, отдавших жизнь за Независимость Украины.
    Причем здесь фашисты.
    дык на фотографии фашист...если ты в курсе то во время войны фашистами называли всех кто служил в немецкой армии....а украинский с позволения президент дал ему героя.

    Фашизм, по моему осудили сами немцы. По крайней мере памятники не ставят, и наград не дают.(с)сергей007


    чтят память о людях, отдавших жизнь за Независимость Украины.
    нэзаложество пришло...наступило счастье ?

  16. Вверх #19156
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Категорически рекомендую к прочтению

    Символ якої нації?
    Володимир Павлів


    Обабіч автомобільних шляхів із Верховини до Львова рясніють біл-борди з фотографією Бандери і гаслом «Символ нації». До Бандери я ставлюся зі стриманою симпатією, до бандерівського руху – зі стриманим співчуттям.

    А от до авторів таких гасел стриманості мені бракує.

    Я просто нестримно хотів би зустрітися з автором цього гасла (потайки плекаючи надію, що ним є сам Віктор Андрійович Ющенко) і поставити йому одне запитання: Якої саме нації символом є Бандера?

    Однак сподівання мої не надто великі. Я звик, що на цих теренах нас завжди проголошували кимось, не особливо питаючи на те нашої згоди: то православним руським народом, то великим радянським народом, то єдиним українським народом. Щоправда, ми, галичани, завжди себе почували якось трохи на маргінесі цих великих спільнот. Так і нині - коли хтось заявляє, що в цій країні є нація, символом якої є Бандера, я хотів би поближче познайомитись, що ж це за нація така?

    Тож, не чекаючи відповіді «згори», я сам починаю шукати відповіді на своє запитання.

    Виходячи з власного майже десятилітнього досвіду співжиття зі «східняками» на їхніх теренах, а також із того, що подібні біл-борди я і всі опитані мною знайомі бачили тільки на Західній Україні, роблю висновок, що мова йде про якусь націю, що її зосереджено в основному на захід від Збруча. Звичайно, я припускаю, що якихось плакатів про «символ нації» я недогледів десь на Київщині, але твердо знаю, що їх не може бути на Сході чи Півдні великої держави, бо там навіть забетоновані металеві таблички зі згадкою про героїв УПА не приживаються. Крім того, я переконаний, що окремі представники цієї загадкової нації мешкають і в Києві, і в Донецьку, і в Харкові, і в Одесі, і навіть у Севастополі, але їхня чисельність балансує на межі статистичної похибки.

    Мабуть, все ж мова йде про якусь західноукраїнську націю. Отут вже я починаю активно протестувати, бо добре знаю, з кого складається населення Західної України.

    Це - свідомі бойки і несвідомі гуцули, урбанізовані галичани і галичанізовані південні волиняки й західні подоляки, закарпатські русини з іншими нацменшинами та змосквофілені буковинці, переселені лемки і приїжджі східняки. Де ж тут, даруйте, нація? Це по-перше. А по-друге, серед усіх перелічених народів далеко не всі захочуть визнати своїм символом Бандеру. Ну, якщо їх запитати, звісно.

    Я питаю, тому й знаю. Розпитую різних гуцулів із бойками не для того, щоб якось очорнювати Бандеру і бандерівців, а щоб співставити людські історії з історією своєї родини. Моя покійна бабця може й вважала Бандеру «символом нації» до того моменту, коли в її хату, де москалі поселили примусово районного прокурора, бандерівці метнули гранату. Не зважали, що там живе ще й якась баба - вдова, до речі, учасника визвольних змагань 1918-1919 років - з малими дітьми. Племінник мого діда, а мій хресний, теж не відчував особливої гордості від причетності до бандерівського руху, оскільки його забрали до лісу силоміць під страхом кари для нього і родини. Втім, родина і так своє заплатила - вивезли до Сибіру за «сина-бандерівця».

    Таких історій я міг би розповісти десятки, а люди, що розповіли мені - сотні. Однак не це є завданням цього тексту, а спроба визначити - хто в Україні погодиться визначити Бандеру «символом нації». Втім, можливо, я дарма обмежуюся лише мешканцями України. Прихильники такого гасла, без сумніву, є й за межами нашої країни. Мабуть, чимало їх живе серед діаспори у США, Канаді, Великобританії та інших західних країнах. Окрім, зрозуміло, нащадків мельниківців, бульбівців, поміркованої інтелігенції, котрих бандерівці винищували як ворогів і зрадників. А ще добре знаю, що знак рівності між «бандерою» й українцем охоче ставлять ті поляки, рідні яких були жорстоко замордовані на Волині у 1943 році, і євреї, котрі переконані у причетності українських націоналістів до Голокосту.

    «Ну чого ти причепився до «символу нації»,- сказав мені знайомий, інтелігентний поміркований львів'янин. - Ти ж знаєш, що нація все ще формується і формуватися вона має на якихось символах. А Бандера належить до числа «малих» символів, бо великими є герб, гімн і прапор».
    А я йому на це - «от і називайте собі «малим символом» майбутньої нації, при умові, що вона колись все-таки буде створена».

    Але знайомий що? - випили по чарці та й розійшлися. А от з автором гасла я таки хотів би поспілкуватися. Я б йому сказав: «чувак (вибачте Вікторе Андрійовичу за панібратство), ну що ти плетеш? Бандера був радикальним націоналістом-революціонером, що застосовував терористичні методи у своїй боротьбі. Де є нація націоналістів-революціонерів? Висуваючи гасло «Бандера - символ нації», ти відтинаєш від такої віртуальної «нації» переважну більшість мешканців цієї країни. Ну назви ти Стефка символом епохи, символом боротьби, але не нації, бо у відповідь почуєш - немає такої нації, символом якої був би Бандера».
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  17. Вверх #19157
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ты думаешь, что я перекручиваю. А я думаю, что ты чьё-то мнение считаешь правильнее мнения других.
    ранее я говорил о взвешивании.
    так вот, тот кто взвешивает - то более обьективен
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  18. Вверх #19158
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    А украинцы чтят память о людях, отдавших жизнь за Независимость Украины.
    Причем здесь фашисты.
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    дык на фотографии фашист...если ты в курсе то во время войны фашистами называли всех кто служил в немецкой армии....а украинский с позволения президент дал ему героя.
    Не совсем так,коллега.. Позволю самоцитату:
    мудрые западные укры не попались на эту уловку. Они стали воевать и с советами, и с немцами. Причем, против немцев они воевали немецким оружием, в немецкой форме и в составе немецких же частей. За свое мужество в войне против Германии многие из этих укров были удостоены железных крестов…

  19. Вверх #19159
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Ну. да еще один более менее объективный взгляд, причем без убийца, маньяк и т.д.

  20. Вверх #19160
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8307
    ну капец просто. Что не борець упа то обязательно Штырлицъ.
    А как иначе? Воювал за независимость Украины в немецких войсках в немецкой хформе и с немецким оружием против немцев?! Ну Штырлиц и есть Штырлиц.
    А вы в курсе что и среди немцев были неплохие дядьки и деткам кохфэты давали украинцким и действительно искренне?
    Но вот шняга выходит- этими дядькамы стыдятся сами немцы а наши гордяцо и героев дають.
    Перекос однако.
    Может это не герои а позор Украины?! И надо этот позор не развивать всякими шизофрениками покусанными в голову а забывать и учиться жить вместе одним целым на этой земле?
    Если есть мнение что фашисткая Германия и её упари несли добро на Украину то уж точно жить спокойно у нас и строить что-то хорошее вместе не выйдет никак!


Ответить в теме
Страница 958 из 1530 ПерваяПервая ... 458 858 908 948 956 957 958 959 960 968 1008 1058 1458 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения