| ||
Тема: Металлопластиковые окна
Пока ставил по умолчанию - 4-16-4, половина клиентов от і-стекла пыталась отказаться...Сообщение от BMW530
Теперь ставлю по умолчанию 4і-16-4 ... практически все соглашаются... )
Хотя... часть наверно просто уходит... (((
(последняя соломинка проломила хребет верблюда...)
а я не парю человека деталями... ставлю и-стекло и не спрашиваю.
только если надо "самое-самое бюджетное" - ставлю простой пакет, опять же не обременяя заказчика деталями.
последнее слово за клиентом, конечно, но что на самом деле нужно - знать это моя работа.
я остеклением занимаюсь, а не курсами повышения квалификации заказчиков.
если спросит, расскажу конечно и аргументирую, но в основном никому это не надо...
А зачем ставить по умолчанию то, что не нужно клиенту, а если нужно, то можно продать. Это я вас, как художник художника спрашиваю
А что считаете "оптимальным" как "для себя". Теплопотери на первом месте, звукоизоляция чуть менее приоритетна, но тоже лишней не будет- дом не с первой линии от дороги - перед окнами двор другого дома.А зачем ставить по умолчанию то, что не нужно клиенту, а если нужно, то можно продать. Это я вас, как художник художника спрашиваю
А у нас вообще при заказе без энерго нужно было объяснительную писать на завод
Личное - в дневнике.
В летний домик в Затоке, к котором отродясь отопления нет и не было, тоже энергосберегающий стеклопакет будете ставить-навязывать? А при остеклении холодной зимней веранды в частном секторе на Фонтане - опять энерго с аргономА у нас вообще при заказе без энерго нужно было объяснительную писать на завод
Применять энергосбережение нужно там, где этого требует ситуация и/или желание заказчика.
Особо не нужно заморачиваться. 6/18AR/4i-LowE - оптимально. Если повышенная звукоизоляция не нужна, то и просто 4/16ar/4i-LowE.
Угу... буду.
На данный момент специфика автоматической линии по производству пакетов такая, что сделать нестандарт (а это уже пакет без низкоэмиссионного покрытия) - дороже.
Кстати, кроме отопления, упускают часто критерий охлаждения. В летний домик поставят кондишку скорее, чем отопление, правда?
А энергосберегающий стеклопакет - это не только сохранение тепла, но и сохранение прохлады.
Последний раз редактировалось GraySH; 28.08.2014 в 08:07.
Личное - в дневнике.
Это миф
В целом, навязывание всем и вся энерго стекла и аргона вызвано унификацией производства и стремлением производить одинаковый продукт. Желательно еще и окна одного размера, да еще и такого, открой на котором меньше. Вопрос только в том, должен ли заказчик за такую деградацию производства платить.
Ээээ... простите, коллега, в чем миф?Это миф
В том, что энергосберегающее покрытие отражает не только тепло, но и холод???
Личное - в дневнике.
А в какой профиль умещается 6/18AR/4i-LowE ? В Rehau Euro 60 станет ?Показать скрытый текст
Особо не нужно заморачиваться. 6/18AR/4i-LowE - оптимально. Если повышенная звукоизоляция не нужна, то и просто 4/16ar/4i-LowE.
Тепло и холод - понятия бытовые. Физические понятия это э/м излучение с определенной длиной волны. Как это работает в помещении - солнечный свет (излучение широкого спектра) проходит внутрь помещения, нагревает предметы внутри помещения, при этом длина волны меняется. Напыление на стекле - фильтр для излучения теплового спектра. В результате этого, часть тепла сохраняется внутри замкнутого помещения. Принцип аналогичен действию инфракрасных нагревателей. Теперь обратная сторона вопроса. В помещении кондиционером понижается температура воздуха, а не предметов как таковых. Выход тепла осуществляется через поверхность стекла (всех ограждающих конструкций, но преимущественно именно стекла), причем в пространство не ограниченное ничем, более того, хорошо вентилируемое. Теплопередача осуществляется так сказать напрямую, контактно. Охлажденный воздух-стекло-внешняя среда. Так как улица - не замкнутое пространство, то его возможности в плане выравнивания температуры безграничны, в отличии от замкнутого помещения (квартиры). Передача температуры осуществляется не только путем излучения, но и контактным методом. Т.е. если уходить в область малых величин, то стекло чуть дольше будет поддерживать холод внутри помещения, но гораздо в меньшей степени, нежели отраженное тепловое излучение от предметов внутри замкнутого помещения. Я рассматриваю два варианта передачи энергии - бесконтактный путем электромагнитного излучения и контактный от непосредственного взаимодействия холодной среды - воздух и стекла. Как вы понимаете, стекло можно охладить или нагреть, приложив к нему постоянный источник тепла или холода. Наличие напыления никак не повлияет на этот процесс. (Это разумеется мое личное мнение).Ээээ... простите, коллега, в чем миф?
В том, что энергосберегающее покрытие отражает не только тепло, но и холод???
Станет конечно.
Только штапик будет нестандартный 10,5мм вместо 14,5 мм...
Можно сделать стеклопакет и пошире - 32 мм = 6/22AR/4i-LowE... тогда штапик 6,5 мм, тоже нестандарт, но чаще применяемый...
Формула может быть иной, важен принцип. В Rehau и 32 всовывают. Но стандартным является 24 мм стеклопакет. Для КВЕ 28 мм, это то, что реально можно сделать.
т.е. стекло с энергосбер.покрытием летом - не будет выпускать тепловое излучение от нагретых предметов ...
но почти никак не будет препятствовать теплообмену холодного воздуха от кондиционера и улицы...
получается так... ?
Ну если энергосберегающее покрытие является электромагнитным фильтром определенного спектра, то оно фильтрует именно этот спектр что зимой, что летом. А прямой - контактный теплообмен (конвективный теплообмен) происходит за счет произвольной передачи от более нагретого тела к более холодному (второй закон термодинамики). Т.е. судя по всему, горячее стекло будет нагревать воздух внутри помещения. Стекло с напылением всегда более горячее, чем к примеру обычное. Как следствие энегосберегающее напыление и сам стеклопакет буде выступать в виде нагревателя для замкнутого помещения.
Вот на этом этапе в Ваших умозаключениях ошибка. Соответственно, все дальнейшие следствия - неверны.
Личное - в дневнике.
Поэтому рекомендовать энергосберегающие стёкла на солнечную сторону (для лета), видимо не стоит...
Хотя производители стекла и продавцы стеклопакетов всегда замыливают этот момент... ))
Не могу согласиться. Принцип действия кондиционера - конвекторный. По сути это термовентилятор. Инверторные системы - частный случай, когда мощность регулируется ступенчато или даже бесступенчато, тогда как обычный кондиционер, которых большинство имеет только 2 состояния - работает на макс мощность или отключен. В любом случае управление осуществляется по температуре воздуха. Инфракрасные нагреватели близки по принципу к солнечному излучению и управляют температурой предметов, при этом температура воздуха меняется косвенно, как следствие нагрева предметов.
Укажите систему кондиционирования, которая по принципу солнечной электромагнитной энергии управляет температурой предметов.
В чем ошибка?
Ну не все и не всегда
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки