Отвечаем на вопросы по экономике, бухгалтерии и ведению бизнеса

**Dominion** · 05.12.2011 11:55

Сообщение от Werwolf78

Здравствуйте уважаемые специалисты бухучета,
Прошу просветить в следующем вопросе:

Если товар поставляется на постоянной основе дистрибьютору на условиях отсрочки платежа и \или на реализацию с возможностью возврата нереализованной продукции, как правильно это документально оформить в разрезе НДС?

То есть, если оформить, к примеру, стандартный договор поставки\дистрибьюции\продажи с отсрочкой платежа, к примеру, 30- 50 дней, допустим, 18-го числа любого месяца, и выписать стандартный набор макулатуры- счет, накладная, налоговая накладная, то вроде бы через 2 дня (к 20-му числу) возникает необходимость включить сумму НДС в декларацию и оплатить до конца месяца... а денюжка придет только через месяц -два... если вобще придет и не будет возврата...

так вот вопрос- как быть что б такого не было? (то есть что б не платить НДС с еще не полученных сумм платежей)

конечно, можно напридумывать различные уловки типа договора консигнации, ответ. хранения с последуйщим списанием реализованной продукции и тд... но не хочется изобретать велосипед, если он уже существует...

В Украине тысячи предприятий работаю с постоянной отсрочкой платежа или поставками товара под реализацию, и конечно, как то этот вопрос уже решен, поэтому прошу поделится наработками и стандартными схемами)

заранее благодарен за ответы

Отгрузка товара, при любом раскладе, будет первым событием - т.е. обязательства по НДС возникнут. Даже передача "на реализацию" теперь не спасёт.

Показать скрытый текст

кодекс

189.4. ...

Дата збільшення податкових зобов'язань та податкового кредиту платників податку, що здійснюють постачання/отримання товарів/послуг у межах договорів комісії (консигнації), поруки, доручення, довірчого управління, інших цивільно-правових договорів та без права власності на такі товари/послуги, визначається за правилами, встановленими статтями 187 і 198 цього Кодексу.

...

187.1. Датою виникнення податкових зобов'язань з постачання товарів/послуг вважається дата, яка припадає на податковий період, протягом якого відбувається будь-яка з подій, що сталася раніше:

а) дата зарахування коштів від покупця/замовника на банківський рахунок платника податку як оплата товарів/послуг, що підлягають постачанню, а в разі постачання товарів/послуг за готівку - дата оприбуткування коштів у касі платника податку, а в разі відсутності такої - дата інкасації готівки у банківській установі, що обслуговує платника податку;

б) дата відвантаження товарів, а в разі експорту товарів - дата оформлення митної декларації, що засвідчує факт перетинання митного кордону України, оформлена відповідно до вимог митного законодавства, а для послуг - дата оформлення документа, що засвідчує факт постачання послуг платником податку.

Боюсь, что не спасут даже "финты" с регулярной передачей в ответственное хранение с последующей реализацией. Хотя идея хорошая. Если эти операции будут проводиться регулярно - придут робингуды и признают их "поставкой". Потом в суде придётся доказывать "честность" изначальных намерений.

**INET** · 05.12.2011 12:42

Покупатель сбросил договор. Один из пунктов улыбнул:

В случае, если Поставщик предоставил недостоверные (недействительные) данные относительно своего статуса плательщика налога на добавленную стоимость (далее - НДС) или Поставщик, который является плательщиком НДС, не отобразил объемы поставок Товара по настоящему Договору в декларации по НДС за отчетной период или соответствующий налоговый орган не принял по вине Поставщика его декларацию с отображенными операциями по настоящему Договору, Поставщик обязуется оплатить в пользу Покупателя штраф в размере 20% от стоимости неотображенного (неучтенного) объема Товара.

**Jonka** · 05.12.2011 12:53

Опять про базы данных. Кто-то их регистрирует? Была на днях у подруги в Винницкой области, видела свидетельство о регистрации БПД

Вот, решила зарегистрировать. Вроде как предоставляется возможность сделать это с помощью ЭЦП (через медок и т.п.), только вот инструкция на сайте этой Держслужбы непонятная... Может, кто-то уже её понял и сделал? Ломает почтой отсылать, я за внедрение в жизнь новых технологий

**Werwolf78** · 05.12.2011 13:21

большое спасибо за ответ.. вчера до утра рыл инет- думал может как то все таки можно обойти эти грабли.. пока ничего путного не нарыл..

**auditor_ya** · 05.12.2011 13:56

Сообщение от Jonka

Опять про базы данных. Кто-то их регистрирует? Была на днях у подруги в Винницкой области, видела свидетельство о регистрации БПД

Вот, решила зарегистрировать. Вроде как предоставляется возможность сделать это с помощью ЭЦП (через медок и т.п.), только вот инструкция на сайте этой Держслужбы непонятная... Может, кто-то уже её понял и сделал? Ломает почтой отсылать, я за внедрение в жизнь новых технологий

Показать скрытый текст

на просторах...

**muv** · 05.12.2011 14:33

Сообщение от audit_n

он воно як. так Ви б хоча почитали...

Читаю, опять читаю, снова читаю....беда

не понимаю. Помогите мне осознать в каком месте закона? постановы? какого документа меня обязывают такую базу регистрировать? Что я должна сделать, если согласие громадян (наемных работников) не получено (это ж письменном виде они согласиться должны), про контрагентов вообще молчу

Спасибо.

**Tolstyj** · 05.12.2011 15:47

Сообщение от muv

Читаю, опять читаю, снова читаю....беда

не понимаю. Помогите мне осознать в каком месте закона? постановы? какого документа меня обязывают такую базу регистрировать? Что я должна сделать, если согласие громадян (наемных работников) не получено (это ж письменном виде они согласиться должны), про контрагентов вообще молчу

Спасибо.

Давайте пойдем с начала.
Читаем Закон.
В Статье 6 нам таки говорят, что обрабатывать персональные данные можно только с согласия субекта персональных данных.
Для того, чтобы получить согласие этого субекта, можно, например, включить пукнт о согласии в трудовой договор или в договор с контрагентом.
Доходим до Статьи 9 и понимаем, что именно в этой статье нас ОБЯЗЫВАЮТ зарегистрировать базу персональных данных.
Статья 12 нам говорит КАК именно нужно собирать персональные данные чтобы никто не обиделся.

И вообще. Состав базы персональных данных никого не интересует. Подавая заяву на регистрацию вы всего лишь говорите, что у вас есть такая база. Я не понимаю, с чего поднимается такой кипиш вокруг этой регистрации??

**Жанетт** · 05.12.2011 15:54

Здравствуйте. Срочно нужна помощь. Скиньте ссылки об порядке оплаты и сдачи отчетности по туристическому сбору и виноградарству.Заранее спасибо

**audit_n** · 05.12.2011 16:11

Стаття 268. Туристичний збір

"Про збір на розвиток виноградарства, садівництва і хмелярства"

**Ver4_ik** · 05.12.2011 17:18

Сообщение от nemezida2003

Здесь идет речь об ошибочно неучтенных обязательствах

А мне надо кредит отредактировать (настоятельно попросили самой снять "никчемный" кредит...)подскажите,в этом случае штраф сами себе начисляем?

**Серж** · 05.12.2011 20:14

Хочу взять в аренду салон красоты,а затем места сдавать мастерам. Pебята,подскажите,пожалуйста, как это должно выглядеть де-юре: какие договора составлять с хозяином салона и с работниками? Должен ли сам я быть СПД ,работники? Заранее спасибо!!

**audit_n** · 05.12.2011 20:29

Сообщение от Serj85

Хочу взять в аренду салон красоты,а затем места сдавать мастерам. Pебята,подскажите,пожалуйста, как это должно выглядеть де-юре: какие договора составлять с хозяином салона и с работниками? Должен ли сам я быть СПД ,работники? Заранее спасибо!!

договори оренди. зручніше, щоб сторони були СПД...

**Lisa-Nusha** · 05.12.2011 21:18

Сообщение от INET

Покупатель сбросил договор. Один из пунктов улыбнул:

В случае, если Поставщик предоставил недостоверные (недействительные) данные относительно своего статуса плательщика налога на добавленную стоимость (далее - НДС) или Поставщик, который является плательщиком НДС, не отобразил объемы поставок Товара по настоящему Договору в декларации по НДС за отчетной период или соответствующий налоговый орган не принял по вине Поставщика его декларацию с отображенными операциями по настоящему Договору, Поставщик обязуется оплатить в пользу Покупателя штраф в размере 20% от стоимости неотображенного (неучтенного) объема Товара.

и скорее всего будет в скором времени стандартным пунктом любого договора, и на горизонте уже скоро и пункт типа "поставщик обязан предоставить декларацию покупателю, приложение №5....., квитанции о приеме или штамп ГНИ и т.д и т.п. и еще в какие-то сроки". коммерческая тайна будет отдыхать.

**sana_v** · 05.12.2011 23:01

Сообщение от Tolstyj

Давайте пойдем с начала.
Читаем Закон.
В Статье 6 нам таки говорят, что обрабатывать персональные данные можно только с согласия субекта персональных данных.
Для того, чтобы получить согласие этого субекта, можно, например, включить пукнт о согласии в трудовой договор или в договор с контрагентом.
Доходим до Статьи 9 и понимаем, что именно в этой статье нас ОБЯЗЫВАЮТ зарегистрировать базу персональных данных.
Статья 12 нам говорит КАК именно нужно собирать персональные данные чтобы никто не обиделся.

И вообще. Состав базы персональных данных никого не интересует. Подавая заяву на регистрацию вы всего лишь говорите, что у вас есть такая база. Я не понимаю, с чего поднимается такой кипиш вокруг этой регистрации??

Граждане дорогие, а если у меня обслуживание такси - там все сплошь физлица. Мало того, что они гуляют из одного такси в другое, так помимо полного круговорота они могут подключиться на праздники на неделю, потом отключиться и уйти, кто-то вообще три дня поработал и свалил, кто-то три месяца, потом через пол года на горизонте возникнуть, а может и не появиться. Как с ними быть? С какой периодичностью их регистрировать, если эти списки у нас ежедневно меняются?
А СПД-ники попадают в эту базу или нет?

**Tolstyj** · 06.12.2011 08:34

Сообщение от sana_v

Граждане дорогие, а если у меня обслуживание такси - там все сплошь физлица. Мало того, что они гуляют из одного такси в другое, так помимо полного круговорота они могут подключиться на праздники на неделю, потом отключиться и уйти, кто-то вообще три дня поработал и свалил, кто-то три месяца, потом через пол года на горизонте возникнуть, а может и не появиться. Как с ними быть? С какой периодичностью их регистрировать, если эти списки у нас ежедневно меняются?
А СПД-ники попадают в эту базу или нет?

Еще раз внятно и по буквам.

В Ы __ Р Е Г И С Т Р И Р У Е Т Е __ Ф А К Т __ Н А Л И Ч И Я __ Н А __ В А Ш Е М __ П Р Е Д П Р И Я Т И И __ Б А З Ы __ П Е Р С О Н А Л Ь Н Ы Х __ Д А Н Н Ы Х , __ А __ Н Е __ С А М И __ Д А Н Н Ы Е.

Ну, блин, я не знаю, как вам еще более понятно объяснить.
Да, если вы ведете какой-либо учет СПД-ников, юрлиц, физлиц, клиентов, сотрудников, посетителей офиса, прохожих мимо ваших окон, и если вы заносите в какую-то табичку_в_екселе, справочник в адинэске, тетрадку, журнал данные по которым можно однозначно идентифицировать человека или компанию (например, записываете ФИО и номер паспорта/кода человека или название и ЕДРПОУ компании), то такая табичка/справочник/тетрадка/журнал являются базой персональных данных, и вы должны кагбэ сказать государству, что у вас такая база есть. Когда вы будете добавлять в нее записи (читай "строки таблички"), то регистрировать по новой НЕ НУЖНО!!!. Когда вы будете менять набор данных, которые хранятся в базе ("колонки в табичке") то регистрировать по новой НЕ НУЖНО!!!.

**inesssi** · 06.12.2011 09:55

Сообщение от Jonka

Опять про базы данных. Кто-то их регистрирует? Была на днях у подруги в Винницкой области, видела свидетельство о регистрации БПД

Вот, решила зарегистрировать. Вроде как предоставляется возможность сделать это с помощью ЭЦП (через медок и т.п.), только вот инструкция на сайте этой Держслужбы непонятная... Может, кто-то уже её понял и сделал? Ломает почтой отсылать, я за внедрение в жизнь новых технологий

http://buhgalter911.com/yaf/yaf_postst7503p28_--.aspx Прочитав вот этот форум, и следуя указаниям "бывалых" зарегистрировала свои базы данных. Пока они в стадии "Зареєстровано"

**Jonka** · 06.12.2011 11:00

Я уже тоже зарегестрировала

Сообщение от Tolstyj

... и вы должны кагбэ сказать государству, что у вас такая база есть. ...

Ну да, ну да. А потом государство скажет "очень хорошо. а теперь давайте посылайте данные, ну хотя бы просто в электронном виде" Или денег каких-то захочет. Не верю я, что все это "просто так", НЕ ВЕРЮ. Целую ж службу создали, ее ж надо как-то содержать.
Тем не менее базу сотрудников зарегила (штрафы пугают). О контрагентах вот думаю пока.

**Nikolauss_78** · 06.12.2011 11:20

Сообщение от Jonka

...Я уже тоже зарегистрировала ... О контрагентах вот думаю пока.

Мои поздравления!!

Заявы по электронке отправляли или почтой?

**INET** · 06.12.2011 11:21

Еще одна фишка налоговой. Теперь у них возникают подозрения в дроблении крупных НН, и хотят чтобы им доказали обратное

**Tolstyj** · 06.12.2011 12:57

Сообщение от Jonka

Я уже тоже зарегестрировала

Ну да, ну да. А потом государство скажет "очень хорошо. а теперь давайте посылайте данные, ну хотя бы просто в электронном виде" Или денег каких-то захочет. Не верю я, что все это "просто так", НЕ ВЕРЮ. Целую ж службу создали, ее ж надо как-то содержать.
Тем не менее базу сотрудников зарегила (штрафы пугают). О контрагентах вот думаю пока.

Все данные, которые могут храниться в базах персональных данных и так уже есть в ДРФО и ЕДРПОУ.

Тема: Отвечаем на вопросы по экономике, бухгалтерии и ведению бизнеса

Опции темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права