Атеизм

[Тихон Петрович]

Понятийный аппарат формируется в процессе мышления, значит понятие действительности третично по отношению ко вторичному мышлению.

И четвертично по отношению к периоду полураспада!

[гер цедек]

Понятийный аппарат формируется в процессе мышления, значит понятие действительности третично по отношению ко вторичному мышлению.

Не в тот переулок повернули ))
Если сдать назад, то выйдем на то, что постижение своего бытия человек чувствует с помощью интуиции. Поэтому если поменять местами формулу Декарта, то получится, что я существую, следовательно я мыслю. Человек сперва постигает факт своего существования, а уже затем мыслит )))

---------- Сообщение добавлено 19.04.2014 в 16:53 ----------

Вот!
Нету у Вас доказательства.)))
А я могу предложить простое и понятное в стиле Классика. Помните: "движенья нет! сказал мудрец бродатый, другой же встал и стал пред ним ходить..."?

Вам бы во ВСУ заседать с таким умищем, тактом и равновесием )))
Человек постигает факт своего существования собственной ин-ту-ици-ей. Поэтому мне никак не удастся доказать, что Вы есть.
Это сделать должны Вы сами. Интуитивно самопознать собственное бытие ))))

[чeл]

Не в тот переулок повернули ))
Если сдать назад, то выйдем на то, что постижение своего бытия человек чувствует с помощью интуиции. Поэтому если поменять местами формулу Декарта, то получится, что я существую, следовательно я мыслю. Человек сперва постигает факт своего существования, а уже затем мыслит )))

А когда этот человек понимает что Федя..это друглй человек, по факту своего существования или для этого нужно ещё и поразмыслить?

[LOVELENA]

Они в ветхозаветные времена обладали пониманием которое вкратце изложили в новом завете, кстати новый завет не отрицает ветхого.
А идолов норовили слепить во все врема, особенно те которые понимают простейшие...нравственные установки.

То-то и оно. Во все времена было ВСЕ. И идолов как лепили, так и лепят. И понимание было до НЗ, и письменно излагалось. Чего стоят только "нравственные письма" Сенеки. Нет ничего нового...

[Гимли]

Если сдать назад, то выйдем на то, что постижение своего бытия человек чувствует с помощью интуиции.

А на первый взгляд кажется, что свое существование человек чувствует с помощью органов чувств.

[гер цедек]

А когда этот человек понимает что Федя..это друглй человек, по факту своего существования или для этого нужно ещё и поразмыслить?

Размышлением ничего не добьётесь )) Эмоции, действия, мышление вторичны. Если Вы не осознаете своё существование, Вы не сможете осознать, что Вы мыслите или Вы сейчас находитесь на форуме.
Интуиция собственного бытия первоначальна, поэтому человек понимает, что он не Федя только после того, как интуитивно поймет, что ОН это Он.

[LOVELENA]

Евреи, хоть и древние едва ли были глупее древних греков)))
Значит они тоже могли бы воспринять проповедь добра.

Однажды к Гилелю пришел чужеземец и попросил: «Научи меня всей Торе, пока я стою на одной ноге». Гилель ответил: «Что ненавистно тебе, — не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное — лишь толкования".
Гилель - один из величайших еврейских мудрецов, 112 г. до н.э. — 8 г. н.э.

[гер цедек]

А на первый взгляд кажется, что свое существование человек чувствует с помощью органов чувств.

Я вижу. Я слышу. Я ем. Я говорю. Я обоняю. Всё это вторично. Ну посудите сами, как будет выглядеть формула: я ем, следовательно я существую )))? Неправдоподобно. Поэтому первичное чувство - это интуиция собственного бытия ))) Я есть, поэтому я ем )))

[Тихон Петрович]

Я вижу. Я слышу. Я ем. Я говорю. Я обоняю. Всё это вторично. Ну посудите сами, как будет выглядеть формула: я ем, следовательно я существую )))? Неправдоподобно. Поэтому первичное чувство - это интуиция собственного бытия ))) Я есть, поэтому я ем )))

А как Вам такая формула: я решил выпрыгнуть с 9-го этажа, следовательно я перестаю существовать?)))

[чeл]

Размышлением ничего не добьётесь )) Эмоции, действия, мышление вторичны. Если Вы не осознаете своё существование, Вы не сможете осознать, что Вы мыслите или Вы сейчас находитесь на форуме.
Интуиция собственного бытия первоначальна, поэтому человек понимает, что он не Федя только после того, как интуитивно поймет, что ОН это Он.

но доказательств то захочется, ну например как Петровичу, что я это я и мыслю я...а не за меня это делает Федя...интуиция может даже для меня самого оказатся недостаточным доказательством...как мне тогда БЫТЬ?

---------- Сообщение добавлено 19.04.2014 в 17:56 ----------

А как Вам такая формула: я решил выпрыгнуть с 9-го этажа, следовательно я перестаю существовать?)))

Только у атеиста могут быть подобные формулы, это грех...верующие стараются не прыгать потому что за это можно отправиться к богу прямо в ад.
Хотя я бы поставил бы под сомнение ваше существование до это поступка, который в виде формулы посетил вас...разве тот кто есть, сможет решить что его может не быть. Я-ЕСТЬ, точка невозврата....подобно тому как невозможно вернуться в утробное развитие.

[Ull9]

Убеждать дурака - занятие бессмысленное, согласен. Но если дурак с гордыней, то можно хорошо повеселиться, общаясь с ним.

твой мир это следующее

жрал, спал, срал, трахался во времена ВЗ, так он это делает и сейчас.

все те, кто с тобой несогласен ты записываешь в дураки..

т.е картина дополнена органично твоим хамством..
собственно больше нечего добавить.

[Гимли]

Ну посудите сами, как будет выглядеть формула: я ем, следовательно я существую )))

нормально выглядит формула.

Я есть, поэтому я ем )))

А откуда я знаю, что я есть?

[Forrest Gump]

твой мир это следующее

все те, кто с тобой несогласен ты записываешь в дураки..

т.е картина дополнена органично твоим хамством..
собственно больше нечего добавить.

У тебя хорошо получается заменять протоса на этом форуме.

[Истинная_PRO]

Я вижу. Я слышу. Я ем. Я говорю. Я обоняю. Всё это вторично. Ну посудите сами, как будет выглядеть формула: я ем, следовательно я существую )))? Неправдоподобно. Поэтому первичное чувство - это интуиция собственного бытия ))) Я есть, поэтому я ем )))

Ну, интуиция, допустим, это хорошо. Но имеет ли смысл ее наличие в отсутствие чувственных,мысленных и иных интерпретаций?

[Гимли]

Откуда мы знаем, что бога не существует, когда мы на него не смотрим?

вопрос был о том, какое отношение этот термин имеет ко всему предыдущему?)))

Сказать-то что хотели?))

Я хотел сказать, что бог существует, пока на него никто не смотрит.
Но тут немного мешает Поппер со своим критерием, по которому то, что невозможно проверить, то и само невозможное.
Поэтому, видимо, Поппер в чем то ошибался.

[чeл]

Я хотел сказать, что бог существует, пока на него никто не смотрит.
Но тут немного мешает Поппер со своим критерием, по которому то, что невозможно проверить, то и само невозможное.
Поэтому, видимо, Поппер в чем то ошибался.

Смотреть и видеть, не одно и тоже.
Солнце не гаснет по ночам.

[Гимли]

Смотреть и видеть, не одно и тоже.
Солнце не гаснет по ночам.

Откуда вы знаете, а может гаснет?

[Истинная_PRO]

Откуда вы знаете, а может гаснет?

Так и знала,что америкосы врут!

[Гимли]

Я даже не могу знать или светит Солнце, когда я смотрю на него. Свет от Солнца до Земли летит восемь минут, поэтому, пока я здесь на Земле смотрю на Солнце, оно уже может быть пять минут как погасшее.

[гер цедек]

Ну посудите сами, как будет выглядеть формула: я ем, следовательно я существую )))?

нормально выглядит формула.

Парамеция тоже ест, но она не знает, что существует. У представителей жизни физического слоя нет нужды в интуиции. В любви есть нужда, а в интуиции нет. Знаете как парамеция любит?

А откуда я знаю, что я есть?

но доказательств то захочется, ну например как Петровичу, что я это я и мыслю я...а не за меня это делает Федя...интуиция может даже для меня самого оказатся недостаточным доказательством...как мне тогда БЫТЬ?

Перестаньте привязывать себя, например, к таким понятиям как моё мышление, моя еда, мои деньги, моя машина, моя квартира, моя страна, мой сосед Федя.
Кроме интуиции, которая вне логики, нет других доказательств собственного бытия. Кстати, многие люди живут без самопознания своего Я, они привязывают Себя к окружающим их понятиям и считают, что эти понятия и есть часть их.

А как Вам такая формула: я решил выпрыгнуть с 9-го этажа, следовательно я перестаю существовать?)))

Самоуничтожение своего тела случается, когда человек перестает любить. Перестав любить, человек перестает желать. Маргинальное состояние, когда человеку ничего не хочется, он ничего не желает и ни к чему не стремится, результат ослабления адаптации к выживанию.
Если Вы задаете вопросы и отвечаете, значит ещё не построили тот 9-й этаж, с которого Вы захотели бы сигануть )))

Ну, интуиция, допустим, это хорошо. Но имеет ли смысл ее наличие в отсутствие чувственных,мысленных и иных интерпретаций?

Когда Вы есть, тогда и всё остальное есть ))