Тема: Одесса, которую мы не должны потерять (*)

Ответить в теме
Страница 951 из 1752 ПерваяПервая ... 451 851 901 941 949 950 951 952 953 961 1001 1051 1451 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,001 по 19,020 из 35025
  1. Вверх #19001
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Цитата Сообщение от Пушкин Посмотреть сообщение
    Вроде синагога там была - это очень символично для города...
    Навряд ли синагога была размещена на городской земле. По крайней мере среди молитвенных домов по данному адресу ничего не упоминается.


  2. Вверх #19002
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    71
    Репутация
    66
    И такого горсада тоже...Нажмите на изображение для увеличения
Название: Deribasovskaya Lassalya Gorodskoy sad 001.jpg
Просмотров: 34
Размер:	113.8 Кб
ID:	5460783Нажмите на изображение для увеличения
Название: Deribasovskaya Lassalya Gorodskoy sad 001 (2).jpg
Просмотров: 24
Размер:	76.0 Кб
ID:	5460784

  3. Вверх #19003
    Архивариус

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,836
    Репутация
    3733
    А таких и не было

  4. Вверх #19004
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,438
    Репутация
    553
    Цитата Сообщение от Пушкин Посмотреть сообщение
    Вроде синагога там была - это очень символично для города...
    ... по правилам того времени напротив главного православного Собора Одессы никакой синагоги быть не могло ...

  5. Вверх #19005
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,563
    Репутация
    1543
    Цитата Сообщение от Milkaway Посмотреть сообщение
    ... по правилам того времени напротив главного православного Собора Одессы никакой синагоги быть не могло ...
    Но была, Одесса не просто город, некоторые элементы архитектуры на православных храмах и синагогах - идентичны.

  6. Вверх #19006
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,438
    Репутация
    553
    Цитата Сообщение от Пушкин Посмотреть сообщение
    Но была, Одесса не просто город, некоторые элементы архитектуры на православных храмах и синагогах - идентичны.
    ... дело не в архитектуре (старозаветные образы), а в идеологии того времени ... например в пределах квартала или даже нескольких кварталов от православного храма не могло быть храмов иноверцев (мусульман, иудеев, католиков, протестантов и др) ... для царской России это было в порядке вещей и в Одессе в этом смысле исключений не было ...

  7. Вверх #19007
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,563
    Репутация
    1543
    Цитата Сообщение от Milkaway Посмотреть сообщение
    ... дело не в архитектуре (старозаветные образы), а в идеологии того времени ... например в пределах квартала или даже нескольких кварталов от православного храма не могло быть храмов иноверцев (мусульман, иудеев, католиков, протестантов и др) ... для царской России это было в порядке вещей и в Одессе в этом смысле исключений не было ...
    Вы ошибаетесь, тем более что синагога это не иудейский храм или иудейская церковь - это дом собрания общины... В государстве Российском почти все религиозные учреждения, всех конфессий были на дотациях государства и государство играло не малую роль в регулировании множества вопросов. Одесса славилась как город вольных взглядов и именно здесь еврейское просвещение нашло благодатную почву, от этого мы имеем большое количество различных школ, училищ и т.д. Да Государство регулировало количество тех или иных сооружений в разных частях (районах) города. Но всё же некоторые учреждения были, как говорится, бок о бок. На месте 121й школы могла быть не только синагога, а еврейская школа или училище или молельный дом... Вот как на Екатерининской и Базарной, напротив Армянской церкви - еврейское училище и таких примеров множество. Я уже не говорю о том что послушать орган и пение кантора в Бродской синагоге, приходили и православные и католические священники и различные чиновники. У Г.Г. Маразли там было выкуплено кресло...
    Последний раз редактировалось Пушкин; 03.01.2013 в 05:23.

  8. Вверх #19008
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,563
    Репутация
    1543
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Навряд ли синагога была размещена на городской земле. По крайней мере среди молитвенных домов по данному адресу ничего не упоминается.
    Возможно школа, надо посмотреть список адресов...

  9. Вверх #19009
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,563
    Репутация
    1543
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    В годы СССР конечно. Возможно в 1950-х так как трансформаторная подстанция не выглядит очень старой, а вход скорее всего замуровали именно для её размещения.
    нет, нет, реконструкция там была значительно раньше - полистайте фотографии рядом - там заметно...

  10. Вверх #19010
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    235
    Репутация
    108
    Цитата Сообщение от Пушкин Посмотреть сообщение
    http://www.odessastory.info/displayimage.php?album=64&pid=13733#top_display_media
    А почему решили что это Еврейская 25? - это с какой стороны?

    Нашел http://www.odessastory.info/displayimage.php?album=64&pid=10446#top_display_media
    - это наверно до реконструкции или перестройки, интересно в каком году она произошла...

    Главная синагога. Вход с ул. Еврейской - после пристройки в торце, где и был собственно вход. Внутри есть дата ремонта 1899
    Наверняка в том году еще не намечался перенос входа, иначе зачем было бы увековечивать дату ремонта где-то сбоку?

  11. Вверх #19011
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Цитата Сообщение от Пушкин Посмотреть сообщение
    нет, нет, реконструкция там была значительно раньше - полистайте фотографии рядом - там заметно...
    Всё же мне не удалось фотографий главного фасада с замурованным входом.

    Цитата Сообщение от inborz Посмотреть сообщение
    Главная синагога. Вход с ул. Еврейской - после пристройки в торце, где и был собственно вход. Внутри есть дата ремонта 1899
    Наверняка в том году еще не намечался перенос входа, иначе зачем было бы увековечивать дату ремонта где-то сбоку?
    Обустройство двери со стороны Еврейской улицы не означает, что главный вход замуровали. По каким-то причинам понадобился дополнительный вход или выход.
    Последний раз редактировалось Antique; 03.01.2013 в 10:34.

  12. Вверх #19012
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,563
    Репутация
    1543
    Цитата Сообщение от inborz Посмотреть сообщение
    Главная синагога. Вход с ул. Еврейской - после пристройки в торце, где и был собственно вход. Внутри есть дата ремонта 1899
    Наверняка в том году еще не намечался перенос входа, иначе зачем было бы увековечивать дату ремонта где-то сбоку?
    Да да, я это и имею ввиду. А вы случайно не знаете какое здание было на месте 121ой школы на Соборке?

  13. Вверх #19013
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,438
    Репутация
    553
    Цитата Сообщение от Пушкин Посмотреть сообщение
    Вы ошибаетесь, тем более что синагога это не иудейский храм или иудейская церковь - это дом собрания общины... В государстве Российском почти все религиозные учреждения, всех конфессий были на дотациях государства и государство играло не малую роль в регулировании множества вопросов. Одесса славилась как город вольных взглядов и именно здесь еврейское просвещение нашло благодатную почву, от этого мы имеем большое количество различных школ, училищ и т.д. Да Государство регулировало количество тех или иных сооружений в разных частях (районах) города. Но всё же некоторые учреждения были, как говорится, бок о бок. На месте 121й школы могла быть не только синагога, а еврейская школа или училище или молельный дом... Вот как на Екатерининской и Базарной, напротив Армянской церкви - еврейское училище и таких примеров множество. Я уже не говорю о том что послушать орган и пение кантора в Бродской синагоге, приходили и православные и католические священники и различные чиновники. У Г.Г. Маразли там было выкуплено кресло...
    ... я, конечно, в таких еврейских тонкостях не разбираюсь, но историю знаю неплохо ... а процентные нормы, а погромы, а всякие другие притеснения явного и скрытого хар-ра - и то, что Одесса в свое время действительно стала центром и сионизма и еврейского просвещения - это скорее не благодаря усилиям госчиновников и поддержки государства, а вопреки - под тотальным контролем соответствующих органов ... еще раз подчеркну, в России того времени,(и в Одессе в частности), где ПРАВОСЛАВИЕ фактически было государственной религией - возле Преображенского Собора - главного собора Одессы - в пределах одного или даже нескольких кварталов не могло быть ни синагоги, ни других учреждений, связанных с иными религиозными направлениями - это неоспоримый исторический факт ... если у Вас есть конкретные доказательства обратного - приведите их...
    ... Армянская церковь - принадлежала армянской же общине и своё культовое сооружение они построили там, где была возможность и подходящий участок ... или например, Свято-Ильинское подворье и церковь на Пушкинской и Молитвенный дом рубщиков кошерного мяса - на Малой Арнаутской - рядом, да, но уже на разных кварталах ...

  14. Вверх #19014
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,563
    Репутация
    1543
    Цитата Сообщение от Milkaway Посмотреть сообщение
    ... я, конечно, в таких еврейских тонкостях не разбираюсь, но историю знаю неплохо ... а процентные нормы, а погромы, а всякие другие притеснения явного и скрытого хар-ра - и то, что Одесса в свое время действительно стала центром и сионизма и еврейского просвещения - это скорее не благодаря усилиям госчиновников и поддержки государства, а вопреки - под тотальным контролем соответствующих органов ... еще раз подчеркну, в России того времени,(и в Одессе в частности), где ПРАВОСЛАВИЕ фактически было государственной религией - возле Преображенского Собора - главного собора Одессы - в пределах одного или даже нескольких кварталов не могло быть ни синагоги, ни других учреждений, связанных с иными религиозными направлениями - это неоспоримый исторический факт ... если у Вас есть конкретные доказательства обратного - приведите их...
    ... Армянская церковь - принадлежала армянской же общине и своё культовое сооружение они построили там, где была возможность и подходящий участок ... или например, Свято-Ильинское подворье и церковь на Пушкинской и Молитвенный дом рубщиков кошерного мяса - на Малой Арнаутской - рядом, да, но уже на разных кварталах ...
    Армянская церковь - православная, собор на Пушкинской - на М.Арнаутской Синагога Резников, церковь Греческая - православная (Кстати она вроде уже не греческая) на Екатериниской/Троицкой - на Троицкой Община евреев приказчиков (фактически синагога) там сейчас зал Униа и кабинет Штербуль, церьков на Жуковского где сейчас зал им. Л. Украинки - в переулке Нечипуренко - синагога, а вот насчет Соборной площади - надо посмотреть какие учреждения были в этом районе, к сожалению сейчас ответить не могу... Но то что потоки верующих не должны были пересекаться - это правда, государство следило за тем что бы не было религиозных стычек, да их в Одессе и не было, все стычки и погромы были на экономической почве...

    "Тут уживаются упрямо
    Хохол, татарин и еврей
    - костёл?
    - тудой…
    - к мечети?
    - прямо…
    - а синаго…?
    - А зохен вей!"


    http://www.petergen.com/bovkalo/sp/odessa1914.html
    Последний раз редактировалось Пушкин; 03.01.2013 в 13:06.

  15. Вверх #19015
    Не покидает форум Аватар для translator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Или!
    Сообщений
    15,445
    Репутация
    8599

  16. Вверх #19016
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,563
    Репутация
    1543
    Подскажите, какая улица называлась Суворовской?

  17. Вверх #19017
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Цитата Сообщение от Пушкин Посмотреть сообщение
    Подскажите, какая улица называлась Суворовской?
    Малая Арнаутская.

  18. Вверх #19018
    Постоялец форума Аватар для malyutka_e
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,428
    Репутация
    1116
    Цитата Сообщение от translator Посмотреть сообщение
    Шо, опять?

  19. Вверх #19019
    Не покидает форум Аватар для Jorjic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    83
    Сообщений
    8,612
    Репутация
    3486
    Бывают вечнозеленые, а бывают вечно раскрашенные.

  20. Вверх #19020
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,326
    Репутация
    1771
    Цитата Сообщение от translator Посмотреть сообщение
    https://forumodua.com/showthread.php?t=1156228, но самое первое появление на форуме состоялось в этой теме, примерно в начале 2011-го года.
    Последний раз редактировалось Antique; 03.01.2013 в 16:02.


Ответить в теме
Страница 951 из 1752 ПерваяПервая ... 451 851 901 941 949 950 951 952 953 961 1001 1051 1451 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения