Доллар, гудбай?

[Миша КемпFF]

А кому выгодна отмена выборов?

Гарантику!

[Reva]

48 человек уже стали жертвами эпидемии гриппа в Украине, заявляет Президент Украины Виктор Ющенко.
Об этом он сказал президент во время совещания с главами облгосадминистраций западных регионов во Львове.

"48 человек умерли на территории Украины, и заболело уже более 150 тысяч", - сказал Ющенко.

По его словам, самый крупный рост заболеваемости наблюдается сегодня в Львовской области. Как отметил Президент, в сравнении с прошлыми днями, заболеваемость возросла в 4-5 раз, сейчас число больных ОРВИ и гриппом во Львовской области составляет более 60 тыс. человек.




Короче экономике странны полный абзац, это последний гвоздь в крышку гроба.

Если эпидемию не сдержат, можем в течении месяца получить миллион другой больных работников, это просто шикарно скажется на ВВП.

А еще миллион будет сидеть дома и пить перцовку отмазываясь от начальства тпа у меня температура и мало ли че

Паника сделает свое дело.Главное умело управлять и использовать в своих интересах.

[Relayer]

Всем, кроме главного министра страны.
Чем дольше протянуть, тем критичней будет ситуация, тем больше собак можно будет повесить на плечи этой хрупкой женщины.

совершенно согласен. последние месяцы правительство и парламент не работает а готовится к выборам - т.е. все решения принимаются исключительно с оглядкой как это может повлиять на выборную компанию. т.е. такая себе игра ва-банк - победа любой ценой а там разберемся с последствиями. естественно что если перенести выборы то на йулю повесят все что только можно (в принципе и так повесят, но меньше). непонятно что она себе думает в этой ситуации. неужто она не видит к чему дело может докатиться? или все же надеется что ситуация контролируема и президент не рискнет ввести ЧП и перенести выборы?

[kelvin]

Как это все равно?

Вот ты говоришь:
Я лично кредитов не брал, но уверен на 100% что если бы не брали другие, в том числе и мои коллеги, то у меня такими темпами доходы не росли бы...

Ты же не с внутреннего рынка "питался".
Теперь поясни как это люди, понабиравшие кредитов на украине - повлияли на твои доходы?
Наоборот - для тебя доходы ушли в минус потому что выросли все цены благодаря этим кредитам.

В принципе Relayer уже ответил на этот вопрос
Другими словами, не смотря на то, что продуктом пользуются на внешних рынках, зарплаты в основном всё таки зависят больше от внутреннего, до определенной верхней границы...

До массовых вливаний, в 2003-2004 годах программисты в Одессе получали в среднем 200-300 баксов на рыло, ездили на трамваях на работу и питались в обед бутербродами Грубо говоря заказчикам они обходились раз в 10-15 дешевле чем люди, выполняющие аналогичную
работу в США... Заказчиков это не могло не радовать, да и наших тоже... Всё равно деваться не куда было... Возможно так продолжалось бы десятилетиями, если бы не массовые вливания бабла в экономику, которые как на дрожжях взвинчивали цены на всё и зарплаты... Естественно, что и программисты не оставались в стороне, ибо ни один нормальный человек не будет отсиживать задницу перед монитором за 300 баксов, если за углом торгуя шаурмой можно зарабатывать в разы больше Программисты постоянно требовали повышения и заказчики практически постоянно двигались, т.к. им было выгоднее понемножку уменьшать навар чем потерять его вообще...
В итоге те, кто получал 200-300$ ездил на трамваях и жил с родителями
до кредитного бума после него получают 1.5 - 2.5к, ездят на кредитных тачках и живут в ипотечных квартирах... Эти люди уже не будут работать за 300 баксов, т.к. у них есть определенный минимум, определяемый в том числе и их задолженностью Да и заказчики не видят смысла урезать им доходы, ведь они всё еще значительно дешевле, пусть уже и не в 10-15 раз А по качеству зачастую и лучше...

Удалось бы сократить эту разницу, подвинув заказчиков на более адекватное разделение доходов от аутсорсинга, без кредитного бума - вопрос уже скорее риторический, но я лично думаю что нет... Т.к. когда всё это начиналось многие люди уходили из отрасли вообще.. Уходили в основном в торговлю, т.к. это самый легкий малый бизнес.. Не было бы кредитного бума => не было бы роста доходов с торговли => не
было бы куда уходить => значит и не было аргументов для торгов.
У меня лично среди знакомых "бывших программистов" примерно столько же сколько и действующих

Ох, сколько много букв я написал, сори за излишие подробности тем кому не интересно

[kelvin]

Так точно.
Просто, эта тема очень обширна, и в одном посте все грани не опишешь. Интересная тема для кандидатской работы, если кому надо. "Экономические пузыри. Прикладные исследования." И во вступлении текст типа: "Как за 10 лет стать миллионером? Как использовать пузырь по максимуму? Как увидеть где начинает формироваться пузырь? Что делать и чего не делать для максимизации прибыли? По каким признакам судить о наступлении фазы перегрева, и когда начинать "переворачиваться"? И главное, как не потерять то, что удалось заработать? Работа, представленная Вашему вниманию дает ответы на эти и другие вопросы. Это попытка научного синтеза многочисленных волновых теорий с целью практического применения".
Как тебе темка?

Боюсь что в научных кругах это уже боян

[Wahrheit]

Боюсь что в научных кругах это уже боян

А что не боян?
Все новое - это хорошо забытое старое.
То, что в укрополитике происходит тоже боян.
Кстати, если написать такой труд, да нормальным языком, а не трупно-академическим, и закинуть в массы, то и пузыри были бы не такими страшными, ибо больше бы людей выходили из пузыря на ранних стадиях, и не создавалось бы таких сильных перекосов.

[Relayer]

В итоге те, кто получал 200-300$ ездил на трамваях и жил с родителями до кредитного бума после него получают 1.5 - 2.5к, ездят на кредитных тачках и живут в ипотечных квартирах... Эти люди уже не будут работать за 300 баксов, т.к. у них есть определенный минимум, определяемый в том числе и их задолженностью Да и заказчики не видят смысла урезать им доходы, ведь они всё еще значительно дешевле, пусть уже и не в 10-15 раз А по качеству зачастую и лучше...

это вы себя тешите розовыми надеждами. будут и еще как будут. нанимателю сугубо фиолетово начхать на ваши ипотеки и кредиты. если под окнами офиса выстроится очередь готовых работать за 200-300, то какой смысл платить вам 1,5-2,5к? никакого. тем более учитывая что вы на своих з/п разленились, а они готовы будут работать по 20 часов в сутки и в выходные тоже.
и будете носится вы как угорелые чтобы выплатить свои ипотеки и кредиты. я отнюдь не злорадствую, я просто стараюсь смотреть на вещи реально. в отличие от вас

[swenslim]

Да, любой кризис это время, когда бизнес может легко эксплоатировать рабочий клас, за счет высокой конкурентности на рынке труда. Зачем платить Пети 1000 баксов, если есть безработные Вася и Костя, которым нужно кормить семьи и у которых корона не упадет работать за 300-400.

А вот только через пару лет, когда количество заказов увеличится и бизнесмену чтобы справится с объемом работ нужен будет новый персонал, зарплаты вновь начнут расти и прийдется брать Петю и платить ему снова 1000.

[Relayer]

Да, любой кризис это время, когда бизнес может легко эксплоатировать рабочий клас, за счет высокой конкурентности на рынке труда. Зачем платить Пети 1000 баксов, если есть безработные Вася и Костя, которым нужно кормить семьи и у которых корона не упадет работать за 300-400.

тут еще тот факт что рабсила тянется в отрасли где есть деньги (т.е. выше зп). и все те недополупрограммисты котрые ушли в коммэрцию вполне могут вспомнить чему их учили и образовать очередь жаждущих работать пусть не 1,5к, но за 1к так точно. а может и меньше - кто его знает что нас ждет после выборов?

А вот только через пару лет, когда количество заказов увеличится и бизнесмену чтобы справится с объемом работ нужен будет новый персонал, зарплаты вновь начнут расти и прийдется брать Петю и платить ему снова 1000.

только в ситуации если такова будет стоимость персонала к тому времени. иначе Пете ничего не светит.

[vlad11]

Не факт, что (до/пере)обучение Васи и Кости будет дешевле, чем зп Пети

[Relayer]

Не факт, что (до/пере)обучение Васи и Кости будет дешевле, чем зп Пети

можно себя тешить иллюзиями но если начальство приняло решение - вас уволят. незаменимого персонала не бывает. я видел как "уходили" людей которые занимали гораздо более высокие посты в фирмах чем рядовой программист или тимлидер, и которые в своих руках держали массу информации, связей и рабочих схем. и что? никто не обанкротился и крокодильи слезы не лил. хозян получил более "послушного" рководителя, а рядовые сотрудники тоже притихли - если уж таких людей "уходят" то тебя - так и глазом не моргнут. политика однако.

[vlad11]

можно себя тешить иллюзиями но если начальство приняло решение - вас уволят. незаменимого персонала не бывает. я видел как "уходили" людей которые занимали гораздо более высокие посты в фирмах чем рядовой программист или тимлидер, и которые в своих руках держали массу информации, связей и рабочих схем. и что? никто не обанкротился и крокодильи слезы не лил. хозян получил более "послушного" рководителя, а рядовые сотрудники тоже притихли - если уж таких людей "уходят" то тебя - так и глазом не моргнут. политика однако.

Та я в курсе.
У меня нет комплексов по такому поводу.

[Relayer]

Та я в курсе.
У меня нет комплексов по такому поводу.

та я вобщемто это и не вам так мысли вслух для некоторых

[valexa]

Сегодня, 30 октября, Президент Украины Виктор Ющенко подписал закон о повышении социальных стандартов.
"Закон о повышении соцстандартов я подписал", - сказал Президент, объяснив такое решение своей позицией, что минимальная зарплата и минимальная пенсия должны соответствовать прожиточному минимуму.

При этом глава государства подчеркнул, что "дискуссия ниже этого уровня для меня является аморальной. Я не позволю никому спекулировать на этой теме".

Ющенко считает, что прожиточный минимум в стране искусственно занижен и уже давно должен был быть пересмотрен.

Согласно его подсчетам, для реализации этого закона в 2009 году необходимо около 1 млрд. гривен, чтобы поднять пенсии, и 300-350 млн. гривен, чтобы поднять зарплаты работникам бюджетной сферы.

-----------------------------------
Почитайте закон, в частности поднятие минимальной з.п. к декабрю 2010г. до 3 000 грн.
спусковой курок взведен...
при таких раскладах и 20 грн. за доллар будут реальны.

[kelvin]

это вы себя тешите розовыми надеждами. будут и еще как будут. нанимателю сугубо фиолетово начхать на ваши ипотеки и кредиты. если под окнами офиса выстроится очередь готовых работать за 200-300, то какой смысл платить вам 1,5-2,5к? никакого. тем более учитывая что вы на своих з/п разленились, а они готовы будут работать по 20 часов в сутки и в выходные тоже.
и будете носится вы как угорелые чтобы выплатить свои ипотеки и кредиты. я отнюдь не злорадствую, я просто стараюсь смотреть на вещи реально. в отличие от вас

Вы себя тешите розовыми надеждами
Даже сейчас, в кризис, найти толкового человека на хорошую ЗП очень и очень тяжело, а от работы 20 часов в сутки зачастую толку меньше чем от 4 часов... Плавали, знаем
Впрочем, я тоже думал в подобном ключе год назад, только не так категорично Но на практике отазалось всё совсем по другому...
Но это оффтоп

[andrew]

Интересно пишет:

22:19 Zevs : Всем добренького приятного вечерочка. Сегодняшние торги были абсолютно не показательны в плане дальнейшего направления тренда, да и прогнозы на ближайшее время как таковые, уходят на второй план: политический фактор, как я уже говорил. Гривна понемногу начинает поступать, и тут же конвертируется по приятному курсу в заокеанскую валюту. Дальнейшие события будет определять именно дозированное впрыскивание нац.валюты, но временной интервал, отведенный на укрепление и создание псевдо-стабильности подходит к концу, уж извините, если чего не успеют. Для того чтобы спуститься ниже 8,1+ нужно перебить покупателей, а они на том уровне, как говорилось, доволе серьезные. Да и киту нашему пора бы уже от
отходить от берегов, наелся планктона. Курс сейчас держится за счет наличия кандалов, как это не прискорбно, любые отскоки будут связаны с послаблением гаек, а если найдут отмычку, то будет лавина, эта игра опасна, предупреждалось неоднократно, ищут любую искру...

Сейчас нужно адекватно и сдержанно вверх, либо камнем вниз. Рынок дано жаждет терапии, боковик выбивают любыми объемами в ту или иную сторону.

[audit_n]

Сегодня, 30 октября, Президент Украины Виктор Ющенко подписал закон о повышении социальных стандартов.
"Закон о повышении соцстандартов я подписал", - сказал Президент, объяснив такое решение своей позицией, что минимальная зарплата и минимальная пенсия должны соответствовать прожиточному минимуму.

При этом глава государства подчеркнул, что "дискуссия ниже этого уровня для меня является аморальной. Я не позволю никому спекулировать на этой теме".

Ющенко считает, что прожиточный минимум в стране искусственно занижен и уже давно должен был быть пересмотрен.

Согласно его подсчетам, для реализации этого закона в 2009 году необходимо около 1 млрд. гривен, чтобы поднять пенсии, и 300-350 млн. гривен, чтобы поднять зарплаты работникам бюджетной сферы.

-----------------------------------
Почитайте закон, в частности поднятие минимальной з.п. к декабрю 2010г. до 3 000 грн.
спусковой курок взведен...
при таких раскладах и 20 грн. за доллар будут реальны.

Да шо ты говоришь? А сам-то ты разве читал ?

[Миша КемпFF]

Ну шо,доллар начинает свой безудержный рост?
Межбанк открылся ростом котировок по доллару
http://korrespondent.net/business/markets/1014239

[andrew]

Ну шо,доллар начинает свой безудержный рост?
Межбанк открылся ростом котировок по доллару
http://korrespondent.net/business/markets/1014239

Пока нет - это все боковичек.
Вот как гривну прорвет - вот тогда и будем ловить курс.

ЗЫ. Как сказали на fnews - сегодняшний рост попахивает аптекой.

[Relayer]

ЗЫ. Как сказали на fnews - сегодняшний рост попахивает аптекой.

не знаю что там фыньюс говорит, но моя знакомая аптекарша сказала просто - на складах ничего нет