| ||
Не согласен
Согласен, но не совсем
Разделяю мнение
"Слово..." было написано очнь поздно, кажется в 18 веке. Сие было доказано, была защищена докторская диссертация, все препринты которой были изъяты и ее текст есть только в Ленинке, и то под грифом. Сведения от филолога слависта с мировым именем, профессора ОГУ, с которым был лично знаком.Тогда может Вы ответите на каком языке написано Слово о полку игореве
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
В каких границах? И благодаря кому такие границы стали возможны?Тогда я вам так скажу: до 91 года Украину можно было сравнить с удалённым компьютером, который управлялся по кабелю из Москвы. И что же такого гениального случилось в 91-м? Да просто этот кабель отрубили, а к проводам прикрутили такую себе местную клавиатуру. В которой до сих пор клавиши между собой грызутся и друг друга блокируют ("ветируют", по-нашему). Получился такой себе НЕЗАЛЕЖНИЙ компьютер...
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Государства Бельгия не существовало до 1843 года, Германия и Швейцария не были строго говоря государствами в современном смысле с четкими и ясными границами вплоть до 19 века. И что?Сообщение от ALKA
В Украине существует более старая литература и существовала более старая система образования по отношению к российской. Разве этого не достаточно, чтобы осозновать свою обособленность?
Разве в царской России не выделяли украинцев в отдельный народ, в малороссов? Это было наследие более старого, средневекового деления Руси на Белую (Белоруссия), Красную (Украина) и Черную (Россия). Только в новом имперском исполнении решили подчеркнуть кто главнее
Можно ли говорить о захвате Украины Россией? Не вполне, конечно. Но разве это отменяет право на самоопределение?
При развале Союза было договорено, что все союзные республики остаются в своих советских границах. Никаких территориальных претензий.
Так что Украина после 1991 года осталась точно в тех же границах, что и до 1991 года.
А откуда взялись те границы? И благодаря кому?
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Я считаю вас серьёзным собеседником, но дальшейшее развитие эпизода свалит нас в оффтоп.
Я просто возразил по важному для темы вопросу, что нельзя рассматривать Украину как совершенно новое государство, возникшее на пустом месте после 1991 года. Ничего там не возникло, просто Украина, выражаясь по-компьютерному, добровольно отсоединилась от компьютерной сети, присобачила себе самостийную клавиатуру для управления и зажила автономным компьютером. Со всеми отдельными преимуществами и многочисленными недостатками.
А сейчас опять припирает куда-то присоединиться. Вот и начинается крутёж витой парой - куда же воткнуться? То ли в НАТО, то ли в ЕС, а может, таки обратно в Союз?
Ладно, оффтоп так оффтоп, умолкаю. Вы во всем правы с позиций новейшей истории, я не спрою. И сравнение образное.
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Ну Київське князівство і Русь ще не можна вважати повноцінною українською державою, бо нації тоді ще були в процесі формування, а Галицько-Волинська держава і інші князівства, які виникли після розпаду Русі на землях українців, козацькі державні утворення, УНР, ЗУНР і держава Скоропадського (яка була навіть трохи більшою за сучасну Україну) - це що, все вигадка націоналістів? Насправді Україну створили комуністи в 1922-му (а до 22-го року вона була в складі Російської імперії)?
АТ, це я не вас питаю
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
К этому следует добавить, что в советское время Украина имела своего отдельного представителя в ООН.
Никто никакого права не отнимает.......И у гагаузов тоже.И у крымских татар....и русинов....
Образование Украины в 91-м это Удача,случай,стечение обстоятельств.каждый называет как хочет.Но никак не закономерный результат чьих то усилий.Так вышло.
Коммунисты в игре в интернационализм вырыли Россиии яму разделив империю на лоскутки....Может так и надо но визги радости по этому поводу излишни.Поживем увидим.
Вот составлю гороскоп и скажу
Относительно случайности можно спорить. Всегда и во всем можно найти элемент случайности. Если бы люди массово не хотели развала СССР, отделения Украины, если бы результаты референдума были иными, то как знать.... Случайность и многолетние усилия однажды могут совпасть....
Относительно русинов вы перебарщиваете. Большинство из них считает себя украинцами, на сколько мне известно.
В Крыму и так автономия, но только совсем не татарская....
Вот составлю гороскоп и скажу
А как же самоопределение коренного населения ?....
Вы определитесь.Или все нам и кукиш Вам ...или демократия....
ЗЫ.почему перекбарщиваю с русинами.Есть люди считающие себя таковыми.Масштабы тут не имеют значения.Государства карлики это не фантастика.Принцип. Почему и им нельзя ?
Последний раз редактировалось ALKA; 19.02.2007 в 20:50.
Скорее случайность, чем закономерность..
Народ всегда боится перемен.. А развалили стану политики..
Так было выгодно. Кое-кто очень хотел вписать свое имя в историю..
Не понял. Вы про кого? Большая часть русинов считает себя украинцами и всегда считала. Обратные вещи можно прочитать г.о. на всяких русских нацистских сайтах. Но вы ведь им не верите? Тем более, что на форуме есть один русин. Спросите его.
Какой уровень абстрагирования! "Всегда"! Я хорошо помню то время. Народ в то время явно не хотел стоять в длинных очередях за хлебом, слушать про омывание ног в Индийском океане (речь про Украину) и мн. другое. Народ хотел перемен, а назад в СССР массово не хотел.
А я ще з десяток живих русинів знаю, а не тільки на форумі і всі по національності українці
В них там взагалі національність за політичними поглядами, а не за мовою чи культурними особливостями визначається.
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки