Религиозная флудилка

[Bogdanmr7]

...Разве не болели апостолы?

Болели. Вот чего я прочитал у М. Абрамовича:
Савл был неказист: сутул и неуклюж, непропорционально маленькая, рано полысевшая голова, бледное лицо окаймляла растрепанная бородка, над которой доминировал большой нос. Савл не скрывал своей физической слабости, говаривая, что ему «дано жало в плоть». Свои недомогания он приписывал ударам сатаны, которому Бог разрешил «удручать» его. Он так и не женился, что для иудея было не обычно. Скорее всего, он был человеком религиозно – экзальтированным с огромными нереализованными амбициями.

[Bogdanmr7]

...Вы утверждаете, что все болезни от грехов? Возможно и так. Но Ваша теория не объясняет, почему болеют безгрешные - как те, кто не мог нагрешить в силу, скажем, возраста, или вообще не могут нагрешить по определению. Тут уж или расширять список причин болезней, или признавать Бога грешником - на Ваш выбор

Есть теория, что ранняя смерть - это расплата, а может, награда за грехи прошлых жизней. Не особо велики были грехи, поэтому и не пришлось долго мучаться в очередном перевоплощении, пострадал 2-3 месяца и хватит.

[grremlin]

И почему вы все время намекаете на какого-то Бога-грешника?

Потому что Иисус болел. Я намекаю, что этот факт противоречит Вашей теории о грешной природе болезней

Радует, что вместо категоричного "не может быть" появилось более умеренное "в большинстве случаев". В чем же причина меньшинства случаев?

[grremlin]

Есть теория, что ранняя смерть - это расплата, а может, награда за грехи прошлых жизней. Не особо велики были грехи, поэтому и не пришлось долго мучаться в очередном перевоплощении, пострадал 2-3 месяца и хватит.

Поддерживаю ) ранняя смерть - или досрочное освобождение, или маленький срок наказания. Отсюда самоубийство = побег

Насчет Абрамовича - очень интересный оборот насчет Бог разрешил Сатане ))) в корне противоречит байке о мятежном ангеле (которому почему-то Творец ровно ничего сделать не может), и превращает лукавого в одного из исполнителей Его воли

[Bogdanmr7]

Насчет Абрамовича - очень интересный оборот насчет Бог разрешил Сатане ))) в корне противоречит байке о мятежном ангеле (которому почему-то Творец ровно ничего сделать не может), и превращает лукавого в одного из исполнителей Его воли

Но ведь и в Книге Иова Сатана мило беседует с Богом.

[LOVELENA]

Потому что Иисус болел. Я намекаю, что этот факт противоречит Вашей теории о грешной природе болезней

Радует, что вместо категоричного "не может быть" появилось более умеренное "в большинстве случаев". В чем же причина меньшинства случаев?

Для вас Иисус - Бог, в смысле - Творец мироздания? Для меня - нет.
Причина меньшинства, в принципе, опять же в нас. Только она уже как бы более завуалирована, спрятана, например, в карме рода. Возможно, иногда происходящее можно объяснить некой случайностью, но как мне кажется, этот мир далек от хаоса. Все подчинено Закону, взаимосвязано и закономерно, ничто не случайно и не проходит бесследно. И если мы не всегда можем отследить эту причинно-следственную связь, это не значит, что ее нет.

[Bogdanmr7]

Давайте пофлудим на следующую тему :

  Показать скрытый текст

Ис.(14:12-17)

Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: «Тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?»

Исаия в этих словах говорит о царе Вавилона. Но есть устоявшееся мнение, что это царство сравнивается с Люцифером. Насколько верно это мнение?

[grremlin]

Для вас Иисус - Бог, в смысле - Творец мироздания? Для меня - нет.
Причина меньшинства, в принципе, опять же в нас. Только она уже как бы более завуалирована, спрятана, например, в карме рода. Возможно, иногда происходящее можно объяснить некой случайностью, но как мне кажется, этот мир далек от хаоса. Все подчинено Закону, взаимосвязано и закономерно, ничто не случайно и не проходит бесследно. И если мы не всегда можем отследить эту причинно-следственную связь, это не значит, что ее нет.

Одна из проекций Творца в материальном мире неотделима от всей его сущности

Карма рода - не могу согласиться. Если под родом имеется в виду цепочка материальных тел, порождающих друг друга - нематериальная сфера не может в этом участвовать - души потомков не связаны родственными узами, только тела, а наказывать за чужие проступки только люди умеют

[LOVELENA]

Одна из проекций Творца в материальном мире неотделима от всей его сущности

Карма рода - не могу согласиться. Если под родом имеется в виду цепочка материальных тел, порождающих друг друга - нематериальная сфера не может в этом участвовать - души потомков не связаны родственными узами, только тела, а наказывать за чужие проступки только люди умеют

Весь материальный мир, и мы все вместе с ним - проекция Творца. Существовал ли исторический Иисус или человек, выведенный под этим именем в НЗ - образ, аллегория для лучшего понимания - большой вопрос. Я склоняюсь ко второму варианту. Во всяком случае, никто кроме христиан его богом не считает.
Род - это прежде всего родство душ. В основе всего во вселенной - информация, как раз нематериальная сфера. А тело - это распечатка заложенной информации. В целом человек, как подобие Бога, имеет троичную структуру: дух-душа-тело, он био-энерго-информационный объект, и главное в нем - дух, информация, которая и является полем причины всего происходящего. Зачатие ребенка - это алхимический процесс, настоящий смысл которого понимали раньше, да и сейчас еще кое-что осталось, но для большинства он утерян, как и многие другие сакральные вещи. Совершая этот процесс неосознанно, без понимания, родители наказывают, прежде всего, сами себя. Плюсом идет вся семейная информация. Соответственно всему этому и придет душа, которая в необходимых условиях будет отрабатывать свою программу, которая наказанием для них называется условно. На самом деле каждый получает свое. Поэтому в Библии есть кажущиеся противоречия:
"не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода" и "отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление".

[grremlin]

В основе всего во вселенной - информация, как раз нематериальная сфера. А тело - это распечатка заложенной информации. В целом человек, как подобие Бога, имеет троичную структуру: дух-душа-тело, он био-энерго-информационный объект, и главное в нем - дух, информация, которая и является полем причины всего происходящего. Зачатие ребенка - это алхимический процесс, настоящий смысл которого понимали раньше, да и сейчас еще кое-что осталось, но для большинства он утерян, как и многие другие сакральные вещи.

Жаль, что про старика Оккама уже все позабыли в целом - на мой взгляд, Вы предлагаете слишком детерминированную и сложную систему.

Понятно, что Ваша теория, как и любая другая, имеет право на существование, но с аргументацией все-таки слабовато, одни лишь теоретические выкладки. Но, поскольку она Вам необходима для того, чтобы жить правильно, постольку она в данных конкретных обстоятельствах будет и истинной, и полезной

[LOVELENA]

Жаль, что про старика Оккама уже все позабыли в целом - на мой взгляд, Вы предлагаете слишком детерминированную и сложную систему.

Понятно, что Ваша теория, как и любая другая, имеет право на существование, но с аргументацией все-таки слабовато, одни лишь теоретические выкладки. Но, поскольку она Вам необходима для того, чтобы жить правильно, постольку она в данных конкретных обстоятельствах будет и истинной, и полезной

Опять вы о "моей" системе. Обыкновенная вездесущая карма, что посеешь, то и пожнешь, известный с древних времен закон, который касается в том числе и "сеянья" детей. Если человек будет присматриваться к своей жизни, то обнаружит, что это далеко не теоретические выкладки, а действующие правила, и тогда, он может быть, начнет жить более осознанно, вглядываться в себя, и ему откроется удивительный мир. Только собственный опыт может быть аргументацией в таких вопросах, а так все, действительно, чужие слова.

[Локи]

Одна из проекций Творца в материальном мире неотделима от всей его сущности

Карма рода - не могу согласиться. Если под родом имеется в виду цепочка материальных тел, порождающих друг друга - нематериальная сфера не может в этом участвовать - души потомков не связаны родственными узами, только тела, а наказывать за чужие проступки только люди умеют

Есть астральная модель рода, состоящая из когерентно колеблющихся душ.

[grremlin]

Есть астральная модель рода, состоящая из когерентно колеблющихся душ.

Дополненная графиком своевременной поставки материальных оболочек?

[Lilu7]

Простите? А разве Иисус не "муж скорбей и изведавший болезни"? Разве не болели апостолы? Думаю, с причиной болезней вы несколько погорячились

Потому что Иисус болел. Я намекаю, что этот факт противоречит Вашей теории о грешной природе болезней

О том, что апостолы болели, даже написано в Библии. Но Иисус.. А ведь слово изведывать имеет два значения, о чём кратко и понятно написано у Ушакова:

1. Узнать на собственном опыте, испытать (какое-нибудь душевное состояние). Изведать горе. «Людей и свет изведал он.» Пушкин.

2. Понять, постичь. «Многому изведал цену я.» Вяземский.

Иисус не мог болеть по той причине, что не имел греха, был совершенен и духом и телом. Он видел как болеют окружающие его люди, он скорбел по поводу испытываемого многими горя и страданий и укреплялся в решимости стойко исполнить волю Отца, чтобы своей смертью лишить силы имеющего державу смерти.

[grremlin]

О том, что апостолы болели, даже написано в Библии. Но Иисус.. А ведь слово изведывать имеет два значения, о чём кратко и понятно написано у Ушакова:

1. Узнать на собственном опыте, испытать (какое-нибудь душевное состояние). Изведать горе. «Людей и свет изведал он.» Пушкин.

2. Понять, постичь. «Многому изведал цену я.» Вяземский.

Иисус не мог болеть по той причине, что не имел греха, был совершенен и духом и телом. Он видел как болеют окружающие его люди, он скорбел по поводу испытываемого многими горя и страданий и укреплялся в решимости стойко исполнить волю Отца, чтобы своей смертью лишить силы имеющего державу смерти.

И тем не менее Он болел. Если взять чуть более широкую цитату из того же места, это отлично видно. Или Он притворялся больным?

3. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4. Но Он взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижён Богом.
5. Но Он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нём, и ранами Его мы исцелились.

ИМХО - хлебнул Он земной жизни во всей полноте недостаточно просто видеть, как страдают другие люди... Его миссия предполагала полное познание жизни человечества, и горе, и радости, и страх, и боль, и счастье, и болезни. Не хотите же Вы, надеюсь, сказать, что он выбил для себя какие-то поблажки? Да, умереть от болезни Он не мог, это ежу понятно, но не болеть ВООБЩЕ? Только ради того, чтобы потом люди лелеяли такую простую, легкую для понимания, но необоснованную теорию о единственной причине болезней, попутно записывая в жуткие грешники и учеников, чтобы объяснить их тяжелые болезни... мелко как-то для такой фигуры. Нельзя быть чуть-чуть беременной, равно и нельзя частично пострадать

[чел из Кемерова]

Дополненная графиком своевременной поставки материальных оболочек?

..да ещё с какой рациональной точностью, что здесь всё выглядет вполне естественно...многие даже в случайности верят, потому и молятся...а вдруг кто случайно молитву услышит и поможет...материально.)))

[Локи]

Дополненная графиком своевременной поставки материальных оболочек?

Графики, материальные оболочки - всё мимо.

[чел из Кемерова]

..в разговоре с одним глубоко верующим человеком я как-то сказал что не только видел Бога, но ещё с Ним разговаривал. Странно, но именно эта информация привела его в бешенство...он сказал что этого не может быть, во что же он так глубоко верит?

[барабанщик]

..в разговоре с одним глубоко верующим человеком я как-то сказал что не только видел Бога, но ещё с Ним разговаривал. Странно, но именно эта информация привела его в бешенство...он сказал что этого не может быть, во что же он так глубоко верит?

Так ведь)) Вера-зло. Глубоко верующий-весьма зол.))) Чем злей, тем дальше от Бога. Для зла, Свет ведь смерть.)))

[grremlin]

..в разговоре с одним глубоко верующим человеком я как-то сказал что не только видел Бога, но ещё с Ним разговаривал. Странно, но именно эта информация привела его в бешенство...он сказал что этого не может быть, во что же он так глубоко верит?

Кто-то любит не Бога, а свое поклонение (затрудняюсь назвать обрядоверие верой), кто-то настолько подвинут на религии, что считает себя единственным достойным разговора с Богом, кто-то просто глубоко верит в свою исключительность, полагая основным своим отличием мегарелигиозность. Думаю, действительно верующий человек скорее обрадуется подобному сообщению, а не рассвирепеет