Результаты опроса: Кто мы такие, русские и украинцы?

Голосовавшие
632. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Один народ, имеющий общие исторические корни.

    339 53.64%
  • Два славянских народа, существующие в истории параллельно.

    265 41.93%
  • Не знаю, но думаю, что сейчас это не имеет значения.

    28 4.43%

Тема: История России и Украины от древних времен до современности.

Ответить в теме
Страница 95 из 372 ПерваяПервая ... 45 85 93 94 95 96 97 105 145 195 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,881 по 1,900 из 7439
  1. Вверх #1881
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Трудно отрицать, что столицей Руси был Киев и только Киев. Княжество Московское к Руси имело весьма отдаленное отношение, оно было ближе к Орде чем к Руси. Поэтому если речь о том кто ближе к Руси Киев или Москва, то однозначно Киев. А знак равенства "=" - исключительно математический символ, означающий абсолютное тождество, чего в природе, разумеется не бывает. Поэтому мы можем оперировать только терминами "более" или "менее", но не "равно".
    из этой каши так и не понял...причем тут Украина ?


  2. Вверх #1882
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    После разорения Киева, сначала Андреем Боголюбским, князем Владимирским, а затем и татаро-монголами перестала существовать и Русь. Князья Владимирские, Суздальские и пр. стали лишь вассалами Орды. Москва вообще получила статус города по указу Великого Хана значительно позже. О какой Руси тут может быть речь? А начиная с Ивана Грозного и захвата Сибири - это тоже уже больше похоже не на Русь, а на Российскую Империю.
    О! даже вы признаете, что кроме княжества Киевского, существовали, как минимум еще Владимирское и Суздальское)))

    Из Вики..

    С самого своего начала Киевская Русь не была унитарным государством: первый раздел был произведён между сыновьями Святослава Игоревича в 972 году, второй — между сыновьями Владимира Святославича в 1015 и 1023 годах, причём потомки Изяслава Полоцкого, став изгоями для Киева, выделились в особую династию уже в начале XI века, в результате чего Полоцкое княжество раньше других обособилось от Киевской Руси.

    Однако началом деления на собственно княжества принято считать раздел Руси Ярославом Мудрым в 1054 году. Следующим важным этапом было решение Любечского съезда князей «каждый да держит отчину свою» в 1097 году, но Владимир Мономах и его старший сын и наследник Мстислав Великий путём захватов и династических браков смогли вновь поставить все княжества под контроль Киева.

    Смерть Мстислава в 1132 году году принято считать началом периода феодальной раздробленности, однако Киев оставался не только формальным центром, но и мощнейшим княжеством ещё несколько десятилетий, его влияние на периферии не исчезло, а лишь ослабло в сравнении с первой третью XII века. Киевский князь продолжал распоряжаться Туровским, Переяславским и Владимиро-Волынским княжествами и иметь в каждом регионе Руси как противников, так и сторонников до середины века.

    Обособились от Киева Чернигово-Северское, Смоленское, Ростово-Суздальское, Муромо-Рязанское, Перемышльское и Теребовльское княжества и Новгородская земля. Летописцы стали применять для княжеств название земли, которым ранее обозначалась только Русь в целом («Русская земля») или другие страны («Греческая земля»).

    Земли выступали самостоятельными субъектами международных отношений и управлялись собственными династиями Рюриковичей, за некоторыми исключениями: Киевское княжество и Новгородская земля не имели собственной династии и являлись объектами борьбы между князьями из других земель (при этом в Новгороде права князя были сильно ограничены в пользу местной боярской аристократии), а за Галицко-Волынское княжество после гибели Романа Мстиславича на протяжении около 40 лет шла война между всеми южнорусскими князьями, закончившаяся победой Даниила Романовича Волынского.

    При этом сохранялись единство княжеского рода и церковное единство, а также представление о Киеве как формально самом главном русском столе и Киевской земле как общей собственности всех князей. К началу монгольского нашествия (1237) общее количество княжеств, включая удельные, достигало 50[1]. Повсеместно продолжался процесс образования новых уделов (в XIV веке общее количество княжеств оценивается в 250[1]), но в XIV—XV веках начал набирать силу и обратный процесс, результатом которого стало объединение русских земель вокруг двух великих княжеств: Московского и Литовского.

  3. Вверх #1883
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    О! даже вы признаете, что кроме княжества Киевского, существовали, как минимум еще Владимирское и Суздальское)))

    Из Вики..
    непонятно почему все забывают о Новгороде ?..ведь Русь то началась с него...

  4. Вверх #1884
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Столицей Руси был и есть Киев. Украина и есть Русь. А Россия павопреемница Орды.

  5. Вверх #1885
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Столицей Руси был и есть Киев. Украина и есть Русь. А Россия павопреемница Орды.
    Сурово.
    - Индия, о высокочтимый мой учитель, находится почти на самом краю земного диска и отделена от этого края безлюдными и неизведанными пустынями, ибо на восток от нее не живут ни звери, ни птицы. Индия - очень богатая страна, и богата она золотом, которое там не копают из земли,как в других странах, а неустанно, день и ночь, добывают особые, золотоносные муравьи, каждый из которых величиной почти с собаку. Они роют себе жилища под землею и трижды в сутки выносят оттуда на поверхность золотой песок и самородки и складывают в большие кучи. Но горе тем индий-
    цам, которые без должной сноровки попытаются похитить это золото! Муравьи пускаются за ними в погоню, и, настигнув, убивают на месте. С севера и запада Индия граначит со страной, где проживают плешивые люди. И мужчины и женщины, и взрослые и дети - все плешивые в этой стране, и питаются эти удивительные люди сырой рыбой и древесными шишками. А еще
    ближе к ним лежит страна, в которой нельзя ни смотреть вперед, ни пройти, вследствие того, что. там в неисчислимом множестве рассыпаны перья. Перьями заполнены там воздух и земля: они-то и мешают видеть...

  6. Вверх #1886
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Столицей Руси был и есть Киев. Украина и есть Русь. А Россия павопреемница Орды.
    ну тогда обьясните почему украинский народ этой руси не помнит...ни сказок,ни былин,ни легенд.как минимум странно...

  7. Вверх #1887
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ну тогда обьясните почему украинский народ этой руси не помнит...ни сказок,ни былин,ни легенд.
    Какие вам рассказать сказки, былины, легенды? Некоторые я может и знаю, а за весь украинский народ ответить не могу, извините...

  8. Вверх #1888
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Какие вам рассказать сказки, былины, легенды? Некоторые я может и знаю, а за весь украинский народ ответить не могу, извините...
    то есть никаках.следовало ожидать.Всенародная амнезия.

  9. Вверх #1889
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    то есть никаках.следовало ожидать.Всенародная амнезия.
    А вы где-то встречали тех кто помнит былины и легенды? Может всемирная амнезия?

  10. Вверх #1890
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    А вы где-то встречали тех кто помнит былины и легенды? Может всемирная амнезия?
    да нет,существуют энтузиасты которые собирают эти легенды....русских про Русь валом...украинских йок...

    так понимаю что пытаетесь заболтать ...но как бы там ни было пока вопрос висит в воздухе.Украина без прошлого...

  11. Вверх #1891
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    да нет,существуют энтузиасты которые собирают эти легенды....русских про Русь валом...украинских йок...

    так понимаю что пытаетесь заболтать ...но как бы там ни было пока вопрос висит в воздухе.Украина без прошлого...
    Так потому и собирают, что им надо доказывать, что они наследники Руси, а не Орды. А нам ничего никому доказывать не надо.

  12. Вверх #1892
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Так потому и собирают, что им надо доказывать, что они наследники Руси, а не Орды. А нам ничего никому доказывать не надо.
    да ладно вам придираься...собиради 200 лет назад когда про это недоразумение Украина никто и не слышал..,болтайте дальше,мне пора.

  13. Вверх #1893
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Украина и есть Русь.
    Тссс.
    Тише...
    Вам же за такие слова бандеровцы могут язык к дупе прибить!

    Если Украина - Русь, то украинцы = русские!!!

    Уже не знаешь чего ждать от свидомитов.

    То русские - это проклятые москали.
    То украинцы и есть русские...

    Вы уж определитесь...

  14. Вверх #1894
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    да ладно вам придираься...собиради 200 лет назад когда про это недоразумение Украина никто и не слышал..,болтайте дальше,мне пора.
    Так Россия и начала доказывать, что она наследница Руси 300 лет назад. А до этого так вопрос и не стоял. Была Московия - бывшая провинция Орды.

  15. Вверх #1895
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Так Россия и начала доказывать, что она наследница Руси 300 лет назад. А до этого так вопрос и не стоял. Была Московия - бывшая провинция Орды.
    Улус.Что характерно- финно-монгольский. Жги дальше..

  16. Вверх #1896
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Так Россия и начала доказывать, что она наследница Руси 300 лет назад. А до этого так вопрос и не стоял. Была Московия - бывшая провинция Орды.
    Все болтаешь ? Ну да ладно ...а кому Россия доказывала ?...

    факт остается фактом,русский народ помнит Русь ,украинский забув....а может никогда и не знал....если на секунду вспомнить теорию что украинцы это сбежавшие польские холопы...а что,не я это выдумал...но хоть какое-то обьяснение короткой памяти народа должно же быть..

  17. Вверх #1897
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Так потому и собирают, что им надо доказывать, что они наследники Руси, а не Орды. А нам ничего никому доказывать не надо.
    Даже человек, чтобы проследить свою родословную, собирает материалы по всевозможным архивам, метрическим книгам и т д..
    А здесь государство))
    Конечно - это самое простое, объявить себя наследником какого-либо дворянского рода, и никому и ничего доказывать не надо))

  18. Вверх #1898
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Даже человек, чтобы проследить свою родословную, собирает материалы по всевозможным архивам, метрическим книгам и т д..
    А здесь государство))
    Конечно - это самое простое, объявить себя наследником какого-либо дворянского рода, и никому и ничего доказывать не надо))
    Государство, столицей (матерью по вашей аналогии с людьми) которого был и есть Киев. И что тут нужно доказывать?

  19. Вверх #1899
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Государство, столицей (матерью по вашей аналогии с людьми) которого был и есть Киев. И что тут нужно доказывать?
    мдя....тяжело разхговаривать со школьниками.

    Турция это Византия ? Надеюсь знаете историю Стамбула ?

  20. Вверх #1900
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Государство, столицей (матерью по вашей аналогии с людьми) которого был и есть Киев. И что тут нужно доказывать?
    Дык почему украинцы не помнят мать !!!


Ответить в теме
Страница 95 из 372 ПерваяПервая ... 45 85 93 94 95 96 97 105 145 195 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения