Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 945 из 1519 ПерваяПервая ... 445 845 895 935 943 944 945 946 947 955 995 1045 1445 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 18,881 по 18,900 из 30377
  1. Вверх #18881
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Команда была- про сурковскую пропаганду тявкнуть..Так что на исходную- и сначала..
    )) У тебя еще и синдром последнего поста разбушевался... Давай голубчик, давай, хоругви в сторону, рясу в руки и побег в свою исконную....там есть чем заняться, пройдешься крестным ходом против гомосексуалистов...


  2. Вверх #18882
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    )) У тебя еще и синдром последнего поста разбушевался... Давай голубчик, давай, хоругви в сторону, рясу в руки и побег в свою исконную....там есть чем заняться, пройдешься крестным ходом против гомосексуалистов...
    Хороший,послушный..А еще говорят- свидомит дрессуре не поддаеццо..Так что еще разок на исходную- и про сурковскую пропаганду тявкнуть.И можешь отдыхать..Завтра я тебя на "апорт" дрессировать буду..

  3. Вверх #18883
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    )) У тебя еще и синдром последнего поста разбушевался... Давай голубчик, давай, хоругви в сторону, рясу в руки и побег в свою исконную....там есть чем заняться, пройдешься крестным ходом против гомосексуалистов...
    Реалист...а ведь ты за эти несколько постов выдал Ноль информации...все какой то бред.....тебе выложили ссылки, конкретно по ним можещь что то сказать ?....

  4. Вверх #18884
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Подведем краткий итог. В августе 1939 года в Москве был заключен преступный пакт, в соответствии с которым Сталин и Гитлер стали военными союзниками
    пакт о ненападении это союзники ?

  5. Вверх #18885
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Реалист...а ведь ты за эти несколько постов выдал Ноль информации...все какой то бред.....тебе выложили ссылки, конкретно по ним можещь что то сказать ?....
    Может. Но ему стыдно...

    Маты перетворюють його на москаля.

  6. Вверх #18886
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Уважаемые...вы мне тут воспитуемого в сторону не уводите..Он еще не до конца команды подаваемые освоил..

  7. Вверх #18887
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Реалист...а ведь ты за эти несколько постов выдал Ноль информации...все какой то бред.....тебе выложили ссылки, конкретно по ним можещь что то сказать ?....
    Кому выдавать информацию? Кучке обозленных на весь мир психопатов фофудьеносцев, дык они и сами обдрыстаться любят по уши, им помощь в этом деле не нужна......или может тебе, главному троллю-гомососу?

    Хочешь поговорить, не вопрос, берешь мой пост про сотрудничество фашистских режимов, и опровергаешь по пунктам, и не ересь поповскую там с молитвами да забобонами, а по пунктам и с обоснованием....

  8. Вверх #18888
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Кому выдавать информацию? Кучке обозленных на весь мир психопатов фофудьеносцев, дык они и сами обдрыстаться любят по уши, им помощь в этом деле не нужна......или может тебе, главному троллю-гомососу?

    Хочешь поговорить, не вопрос, берешь мой пост про сотрудничество фашистских режимов, и опровергаешь по пунктам, и не ересь поповскую там с молитвами да забобонами, а по пунктам и с обоснованием....
    А хде сурковская пропаганда? Так что сахарку тебе не видать..Хотя- если еще разок постараешься,то посмотрим..Голос!

  9. Вверх #18889
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    пакт о ненападении это союзники ?
    Накось почитай..... попик милитаристический щаз задом на пулемет пластмассовый оденется, успокой его...

    Пакт Молотова-Риббентропа

    Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом

    Правительство СССР и Правительство Германии

    Руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года, пришли к следующему соглашению:

    Статья I

    Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.

    Статья II

    В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

    Статья III

    Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.

    Статья IV

    Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.

    Статья V

    В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода, обе стороны будут разрешать эти споры или конфликты исключительно мирным путем в порядке дружественного обмена мнениями или в нужных случаях путем создания комиссий по урегулированию конфликта.

    Статья VI

    Настоящий договор заключается сроком на десять лет с тем, что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока, срок действия договора будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.

    Статья VII

    Настоящий договор подлежит ратифицированию в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине. Договор вступает в силу немедленно после его подписания.

    Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках, в Москве, 23 августа 1939 года.

    Секретный дополнительный протокол к договору о ненападении между Германией и Советским Союзом

    При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

    1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

    2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

    Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

    Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

    3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

    4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.

    Москва, 23 августа 1939 года

  10. Вверх #18890
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Накось почитай..... попик милитаристический щаз задом на пулемет пластмассовый оденется, успокой его...
    Не,милок..Это я те ща воткну и там два раза проверну..Ибо не заслужил ты ничего иного..В силу дремучести своей.Я-то думал- что-нибудь этакое...а ты к приличным людям- и с таким замшелым фуфлом..
    Впервые фотокопия секретного протокола была опубликована в 1946 году в провинциальной американской газете «Сан-Луи пост диспач».[37] Копию якобы негласно изготовил в конце войны при микрофильмировании документов германской дипломатической службы один из сотрудников секретариата И. Риббентропа по фамилии фон Леш. Спрятанная в Тюрингии коробка с микрофильмами в мае 1945 г. при не вполне ясных обстоятельствах была им передана военнослужащим оккупационных войск Великобритании. Те, в свою очередь, поделились находкой с американскими союзниками, от которых текст протокола якобы и попал впервые в американскую прессу. В ходе Нюрнбергского процесса адвокат И. Риббентропа Альфред Зайдль попытался внести в число доказательств текст «секретного дополнительного протокола к советско-германскому пакту о ненападении 1939 года». Однако Международный трибунал поставил под сомнение его доказательную силу. Впоследствии в своих мемуарах А. Зайдль признавал: «Я до сих пор не знаю, кто передал мне эти листы. Однако многое говорит за то, что мне подыграли с американской стороны, а именно со стороны обвинения США или американской секретной службы». В государственных архивах США, ФРГ и Великобритании хранятся фотокопии из этой пресловутой «коробки» риббентроповского чиновника. Других копий до 1989 года не существовало и в помине.
    По официальным дипломатическим каналам советская сторона дважды обращалась в ведомство федерального канцлера ФРГ Г. Коля с просьбой провести тщательную проверку немецких архивов на предмет отыскания подлинника секретного протокола. Власти ФРГ сумели предоставить лишь уже давно известные «копии» и еще раз подтвердили, что подлинники этих документов у них отсутствуют.
    В своем выступлении на съезде А.Н. Яковлев предложил депутатам признать «на уровне современных знаний» копии секретного протокола достоверными, так как последующие события развивались... точно «по протоколу». Аргумент, что и говорить, железобетонный!

    Так что- на исходную и... Голос!

  11. Вверх #18891
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Ну и в завершение..относительно этой липы..
    В фотокопии русского текста секретного дополнительного протокола из коллекции фон Леша, хранящейся ныне в Политическом архиве МИД ФРГ, трижды упоминается словосочетание «обоими сторонами» (это отчетливо видно на публиковавшихся в американской и английской печати фотоснимках). В хранящемся же в архиве Президента РФ тексте «подлинника» используется словосочетание «обеими сторонами». Случайность ошибки по небрежности машинистки или наборщика типографии я, зная, с какой тщательностью готовятся подобные документы, исключаю почти полностью. Далее. В заверенных В. Паниным машинописных копиях совершенно иной перенос слов, другие машинописные интервалы, имеются различия в написании названий географических объектов, а также отсутствуют несколько характерных для немецкой копии деталей. О таких «пустяках», как подпись В.М. Молотова латиницей на ряде документов, я уж и не упоминаю Кроме этих трудно объяснимых с точки зрения порядка составления и подписания важных внешнеполитических документов обстоятельств, имеется масса других несоответствий по одним и тем же текстам секретных приложений, опубликованных в различных изданиях. Возьмем журнал «Новая и новейшая история». Помещая интересующие нас материалы, его редакция указывала, что «официальные советские тексты документов... публикуются впервые. Тексты воспроизводятся по оригиналам на русском и немецком языках». Но что это за официальная публикация, в которой, например, указывается, что секретный дополнительный протокол об изменении советско-германского соглашения от 23 августа относительно сфер интересов Германии и СССР подписан Молотовым и Риббентропом... 28 сентября 1993 года? Что это за непонятные ссылки на «Министерство Иностранных Дел Союза ССР» в документах, датированных 1939 годом, когда, как известно, существовали не министерства, а наркоматы? Почему в немецких текстах документов фамилия В.М Молотова пишется то «W. Molotow», то «W. Molotov»? Почему в «подлиннике» доверительного протокола от 28 сентября 1939 года на русском языке написано «за Германское Правительство», тогда как в копии из архивов ФРГ указано «за Правительство Германии»? В оригинале секретного дополнительного протокола к Договору о дружбе и границе от 28 сентября 1939 года есть лишь дата подписания документа, а в копии еще и место заключения договора... Идеолог горбачевской перестройки А.Н Яковлев вешал народным депутатам СССР лапшу на уши, когда утверждал, что «графологическая, фототехническая и лексическая экспертизы копий, карт и других документов, соответствие последующих событий содержанию протокола подтверждают факт его существования и подписания». Ничего они не подтверждают! Любой грамотный юрист, любой эксперт-криминалист тотчас предметно и убедительно докажет, что достоверность документа по копии (тем более по фотокопии!) установить нельзя. Подобные виды экспертных исследований проводятся исключительно по оригиналам документов: только они имеют доказательную силу в суде и иных юридических инстанциях. А в этой истории примечательно еще и то, что, по версии «демократов», графологическую экспертизу текстов документов и подписи В.М Молотова провели якобы сотрудники МУРа в пику специалистам Научно-исследовательского института КГБ, отказавшимся, несмотря на давление председателя комиссии А.Н. Яковлева, признать достоверность материалов по фотокопиям.

  12. Вверх #18892
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ну и в завершение..относительно этой липы..
    Ну да, все липа, и Польшу не делили, не захватывали Прибалтику и Бессарабию по согласованию, не мочили своих в концлагерях миллионами, это все липа... Только воздух в башке путинососов настоящий...

    Выше прыгай, фуфломет с хоругвями...

  13. Вверх #18893
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Кому выдавать информацию? Кучке обозленных на весь мир психопатов фофудьеносцев, дык они и сами обдрыстаться любят по уши, им помощь в этом деле не нужна......или может тебе, главному троллю-гомососу?

    Хочешь поговорить, не вопрос, берешь мой пост про сотрудничество фашистских режимов, и опровергаешь по пунктам, и не ересь поповскую там с молитвами да забобонами, а по пунктам и с обоснованием....
    тебе опровергли...пункт за пунктом....у тебя же в ответ пошел бред....или опровергни опровержение или продолжай клоунаду...выбор за тобой.

  14. Вверх #18894
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Накось почитай..... попик милитаристический щаз задом на пулемет пластмассовый оденется, успокой его...
    ку ку, это называется нейтралитет а не союзничество.Союзничество это когда вместе а не каждый за себя.

  15. Вверх #18895
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Уважаемые...вы мне тут воспитуемого в сторону не уводите..Он еще не до конца команды подаваемые освоил..
    какое воспитание ! ты понятия не подменяй...дрессура...

  16. Вверх #18896
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ку ку, это называется нейтралитет а не союзничество.Союзничество это когда вместе а не каждый за себя.
    Ты совсем свихнулся? Нейтралитет это когда оказывают друг другу материальную, военную и техническую помощь? Или когда по совместному договору захватывают сопредельные страны? Что нейтралитет?

  17. Вверх #18897
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    тебе опровергли...пункт за пунктом....у тебя же в ответ пошел бред....или опровергни опровержение или продолжай клоунаду...выбор за тобой.
    Слив засчитан, ты опровергать не готов да и не в состоянии...

  18. Вверх #18898
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Ты совсем свихнулся? Нейтралитет это когда оказывают друг другу материальную, военную и техническую помощь? Или когда по совместному договору захватывают сопредельные страны? Что нейтралитет?

    для тех кто в танке ,союзники это когда вместе а не каждый сам за себя.

    ему тоже не веришь ?

    В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских калёным железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, ещё не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной.

    — Черчилль У. Вторая мировая война.

  19. Вверх #18899
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Слив засчитан, ты опровергать не готов да и не в состоянии...
    кровосись украинского народа,тебе я сливы не защитываю давно.пляши дальше.

  20. Вверх #18900
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    для тех кто в танке ,союзники это когда вместе а не каждый сам за себя.ему тоже не веришь ?
    Личность безусловно знаковая, но верю иль не верю, это как то по детски-исконному, это не ко мне, я верю документам и историческим фактам...

    Ладно, помогу тебе открыть люк в твоем Т-34....

    О роли Сталина в войне: "Сомнительно, что какая-либо ошибка в истории могла сравниться с той, которую допустили Сталин и коммунистические лидеры, когда они, лёжа навзничь, ожидали страшного удара, надвигавшегося на Россию или были неспособны это оценить. До тех пор, мы видели в них расчетливых эгоистов, но в этот период они оказались также и простаками. Что касается стратегии, политики, умения предвидеть и компетентности, Сталин и его комиссары показали себя самыми одураченными бездарностями Второй мировой войны."

    Уинстон Черчилль


Ответить в теме
Страница 945 из 1519 ПерваяПервая ... 445 845 895 935 943 944 945 946 947 955 995 1045 1445 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения