Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Владимир 2]

Украина не потеряла ни сантиметра своей территории
нищая, без армии и власти...
а вот насчет России - не уверен.
с ядерным оружием и вооруженная до зубов

Один адвокат с дипломатом может украсть больше, чем сто мужчин с оружием...

Марио Пьюзо. "Крестный отец".

[НаСекундуЗагляну]

Мы слава богу, освободились от балласта, который Россию долго тянул камнем в низ. России больше не надо платить за бывшие республики, и соцстраны. Мы сами по себе, а у вас независимость. Это ваше дело теперь как вам жить, на каком языке разговаривать, с кем дружить, или с кем торговать. Какая у вас власть, территория, или армия... поймите Россию - это не касается. Мы живем так как считаем нужным, у вас тоже самое, никаких проблем. Единственное хочется без ссор, и там каких-то обид, разбежались давно. Я знаю России Украина нафиг не нужна, ваш суверинитет мы уважаем. Украине Россия тоже не уперлась, тоже самое, абсолютно всё. Поднимать какие-то вопросы, и копаться кто кому должен - глупо, это ненадо никому. У нас разные флаги, разные деньги, разные города... прошлое воротить ненадо. У нас даже взгляды на жизнь давно разные, и у всех своя дорога, это нормально.

Поддерживаю вашу позицию

[Коминтерн]

Доведение обсуждения частного вопроса до глобально абсурда – признак плебейства.

Отсутствие других аргументов - признак глупости.

[Владимир 2]

Мы слава богу, освободились от балласта, который Россию долго тянул камнем в низ. России больше не надо платить за бывшие республики, и соцстраны. Мы сами по себе, а у вас независимость. Это ваше дело теперь как вам жить, на каком языке разговаривать, с кем дружить, или с кем торговать. Какая у вас власть, территория, или армия... поймите Россию - это не касается. Мы живем так как считаем нужным, у вас тоже самое, никаких проблем. Единственное хочется без ссор, и там каких-то обид, разбежались давно. Я знаю России Украина нафиг не нужна, ваш суверинитет мы уважаем. Украине Россия тоже не уперлась, тоже самое, абсолютно всё. Поднимать какие-то вопросы, и копаться кто кому должен - глупо, это ненадо никому. У нас разные флаги, разные деньги, разные города... прошлое воротить ненадо. У нас даже взгляды на жизнь давно разные, и у всех своя дорога, это нормально.

Не со всем согласен, но с выводом - абсолютно.

(Для сведения: Украина привязана территорией Крыма к договору о СНГ.)

Украинцы – удивительные люди, которые имеют занимательный склад ума.

В докризисные времена сравнивали зарплаты в Германии и у себя.

Вопросом, что в Германии люди работают более продуктивно – головки не замарачивали.

Политические вопросы очень любят обсуждать на Украине, как и вопросы государственного строительства, внешней политики…

Обсуждаются планы как строить, что строить и кто должен стройкой государственной руководить.

Словно не было двадцати лет независимого государства.

Украинцу, похоже, обсуждение важнее конкретной работы.

[Владимир 2]

Отсутствие других аргументов - признак глупости.

Очень самокритично.

[НаСекундуЗагляну]

Марио Пьюзо. "Крестный отец".

выбросьте свое никому не нужное оружие.. заведите себе одного нормального адвоката

[Владимир 2]

выбросьте свое никому не нужное оружие.. заведите себе одного нормального адвоката

А оружие зачем же выбрасывать?

Его продать можно.

Хорошие адвокаты не заводятся - это не лобковые вши.

Их растить надо.

[НаСекундуЗагляну]

А оружие зачем же выбрасывать?

Его продать можно.

правильно, продайте всЁ оружие, купите одного адвоката

[Коминтерн]

Очень самокритично.

Вы даже не поняли, что это про вас..
Ну, сходите посмотрите на карту. Может поймете, что Баренцево море чуть ли не внутреннее море России.

[Bivaliu]

Мы сами по себе, а у вас независимость. Это ваше дело теперь как вам жить, на каком языке разговаривать, с кем дружить, или с кем торговать.

А это Вы свою точку зрения излагаете или государственную?
А то чего-то Путин всё говорил, что ему совсем не безразлично, как дела в Украине, и кого тут выбирают?? Да и шума было на счет языка многовато, как для безразличного наблюдателя... Да и жить почему-то не дают так, как Украина хочет: то угрожают, то краны (с показом по телевидению) перекрывают, то дамбу строят, то провозглашают своими территории суверенного государства?? Не похоже на равнодушие, очень уж не похоже...

[magentis]

А это Вы свою точку зрения излагаете или государственную?
А то чего-то Путин всё говорил, что ему совсем не безразлично, как дела в Украине, и кого тут выбирают?? Да и шума было на счет языка многовато, как для безразличного наблюдателя... Да и жить почему-то не дают так, как Украина хочет: то угрожают, то краны (с показом по телевидению) перекрывают, то дамбу строят, то провозглашают своими территории суверенного государства?? Не похоже на равнодушие, очень уж не похоже...

А кто не дает жить Украине так как она хочет ?
Сами власть выбираете, территориальная целостность в порядке, наладили взаимоотношения по расчетам своевременным и никаких проблем вроде нет.
Это вон по требованию МВФ Украина выполняет какие-то действия во внутренней экономической и социальной политике. А не по требованию Путина.
Опять мифические русские танки мерещатся ?

[Коминтерн]

Если вы в курсе истории противостояния интересов, то почему столько негатива при полюбовном решении вопроса?

Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу, которая лишает Россию примерно 90 тысяч квадратных километров и 300 000 тон рыбы ежегодно.

Согласно договору, Россия отдаёт Норвегии половину спорной акватории (около 175 тыс. кв. км).

При этом Норвегия де-юре получает полный контроль над 200 мильной зоной вокруг Шпицбергена, где находится один из самых богатых мировых рыбных районов.

Фактически дезавуируется предыдущее соглашение 1920 года, по которому обе стороны имели равные права на ведение экономической деятельности на Шпицбергене. Теперь, формально соглашение действует, но правила рыболовства в этом районе уже будет определять исключительно Норвегия, которая, имея не в пример нам развитый рыболовный флот может легко удушить российское рыболовство в этом районе, запретив «устаревшие» способы ловли, которыми пользуются российские рыбаки.

И никаких мер воздействия на Норвегию у России теперь нет! В договоре ясно прописано, что за линией раздела "юрисдикция . .России не распространяется», то есть к западу от линии раздела распоряжается только Норвегия.

При этом мосье президент просто отмахнулся как от назойливых мух, от рыбаков, которые, преддверии этой встречи, обратились к «гаранту целостности и единства России» с открытым письмом, в котором очень подробно изложили суть проблемы:

Тем более, что, как подчеркнул «гарант», в договоре очень чётко оговариваются условия разработки углеводородов в этом районе и мы, наконец, сможем начать разработку местных месторождений.

То есть интересы «Газпрома» и «Лукойла» соблюдены. Кто бы сомневался! Осталось только поинтересоваться у «гаранта», сколько процентов акций «Газпрома» осталось у него со времён работы в этой управляющей Россией компании? Правда, "гарант" не упомянул, что технологий добычи углеводородов в этих арктических районах у России просто нет. Но это уже мелочи..

Впрочем, и с углеводородами не всё чисто. Как заявил на пресс-конференции норвежским журналистам премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг: «наиболее перспективные месторождения оказались в норвежской части акватории». Российским зрителям эту часть пресс-конференции не показали.

Как говорится комментарии излишни…

[Билл]

Так отдайте Д.Восток японцам, а Сибирь китайцам -тоже спорные территории. Вот и будет хозяин с сотрудничеством...

С Китаем нет спорных территорий ввиду полной демаркации границы.

[Коминтерн]

С Китаем нет спорных территорий ввиду полной демаркации границы.

Это вы так думаете...

[Билл]

Это вы так думаете...

Это не я так думаю - это зафиксированное 14 октября 2004 года дополнительное соглашение о демаркации российско-китайской границы.

14 октября 2004 года войдет, без сомнения, во все учебники истории. Вчера произошло событие, по своей значимости равное самым крупным вехам в многовеком соседстве России и Китая.
В Пекине в ходе визита президента Путина были подписаны документы, в договорном порядке закрепляющие найденные сторонами взаимоприемлемые развязки по двум участкам границы, остававшимся несогласованными при заключении в 1991 году Соглашения о границе на ее восточной части. Речь идет о районе острова Большой в верховьях Аргуни и районе островов Тарабаров и Большой Уссурийский близ Хабаровска в среднем течении Амура при впадении в него Уссури, составляющим менее двух процентов от общей длины границы около 4300 километров.

Таким образом впервые в истории российско-китайских отношений прохождение линии границы между двумя странами теперь определено и должным образом юридически оформлено целиком, без каких-либо изъятий. 40-летний марафон переговоров между Россией и Китаем по пограничным вопросам завершен.

http://www.rg.ru/2004/10/15/granitsa.html

А картинок в фотошопе можно очень много разных нарисовать.

[Коминтерн]

Это не я так думаю - это зафиксированное 14 октября 2004 года дополнительное соглашение о демаркации российско-китайской границы.

Ой, какие условности....

Канада намерена доказать свое право на хребет Ломоносова в Арктике.

Что помешает Китаю поменять свое отношение к границам?

[Билл]

Ой, какие условности....

Канада намерена доказать свое право на хребет Ломоносова в Арктике.

Что помешает Китаю поменять свое отношение к границам?

Я понимаю, что можно все отрицать (это насчет демаркации российско-китайской границы)...а у Канады нет ни одного атомного ледокола - пусть доказывает.

[Коминтерн]

Я понимаю, что можно все отрицать (это насчет демаркации российско-китайской границы)...а у Канады нет ни одного атомного ледокола - пусть доказывает.

Это так, но вспомнив начало этого обсуждения, я повторно скажу - продал часть Родины Медведев Норвегии. ИМХО, это не здоровая практика для руководителя страны и пагубная для примера....

[Билл]

Это так, но вспомнив начало этого обсуждения, я повторно скажу - продал часть Родины Медведев Норвегии. ИМХО, это не здоровая практика для руководителя страны и пагубная для примера....

Есть и другие мнения:

- Самое главное, что произошло, - это решение вопроса, который был открыт на протяжении десятилетий, и это позволяет выстраивать отношения в более конструктивном плане, - так оценил российский лидер значение подписанного соглашения. - Установление четких границ юрисдикции в районе, где перекрещиваются наши интересы, безусловно, большой шаг вперед.

http://www.rg.ru/2010/09/16/more.html

[Коминтерн]

Есть и другие мнения:

Ну и сравните это бла-бла-бла...

с

Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу, которая лишает Россию примерно 90 тысяч квадратных километров и 300 000 тон рыбы ежегодно.

Согласно договору, Россия отдаёт Норвегии половину спорной акватории (около 175 тыс. кв. км).

При этом Норвегия де-юре получает полный контроль над 200 мильной зоной вокруг Шпицбергена, где находится один из самых богатых мировых рыбных районов.