Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 93 из 293 ПерваяПервая ... 43 83 91 92 93 94 95 103 143 193 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,841 по 1,860 из 5848
  1. Вверх #1841
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    126
    Репутация
    23
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Только чур теперь только в отдельно взятой. Хватит экспериментов на просторах бывшей империи. Пусть они призрака споймают и у себя в России его и держат...
    Вот - вот, полностью согласен. Социалистическая революция произойдёт в наиболее слабом звене системы империализма, только почему Вы думаете что это будет не эта... как её, ну, Украина?
    Последний раз редактировалось Caktus; 05.04.2010 в 20:39.


  2. Вверх #1842
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вёл я тут намедни дискуссию с Коминтерном. Он предлагал национализацию. Когда я спросил "Откуда деньги на национализацию возьмёте?" он с таким отчаянным удивлением спросил "А на это деньги нужны?"
    С более отчаянным удивлением я понял, что вы не так и не смогли осмыслить то, что расчеты за национализацию можно вести после самой национализации из прибыли национализированных отраслей....

    Вас, правда, учили экономике в ВУЗе?
    Последний раз редактировалось Коминтерн; 03.04.2010 в 18:51.

  3. Вверх #1843
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    1.
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Принципиальный момент - никакого взаимопроникновение, дочерних предприятий, официального представительства, СП и т.д., что в принципе исключает коррупцию и срастание государства и капитала.
    Каким образом отсутствие взаимопроникновения отменит коррупцию? Как отсутствие СП помешает чиновнику брать взятку за разрешения на строительство? Или за утверждение проекта? или за получение лицензии?

    А убрав те же СП вы только ужесточите конкуренцию и ещё больше пустите всё на самотёк. Возьмите, например, Фабрику с 10.000 рабочих, которая не выдержав конкуренции, перестала быть прибыльной и движется к банкротству. Практика показывает, что инвестиции со стороны государства, за счёт получения права частичной собственности, может исправить ситуацию (т.е. государство инвестирует N миллионов "денег" на реструктуризацию и получает Х% акций предприятия). А своим принципом вы отправляете 10.000 человек на рынок труда... А если это ещё и градообразующая фабрика?..

    2. Как вы можете вести плановую экономику, если не имеете власти над частным производством: т.е. не можете указать (а следовательно и запланировать) кто сколько должен произвести товара x, y, z и по какой цене его реализовывать. И дальше за этим тянется неопределённость в налоговых поступлениях, бюджете...

    3. Какие предприятия вы будете национализировать (критерии отбора) и на какие деньги?

    4. Что делать с иностранными инвесторами? Их предприятия будете трогать?

    5. Как вы обеспечите честную конкуренцию между двумя системами, если у одной из них в руках законодательный и силовые органы? Вы же понимаете, что в случае перевеса в сторону "стихийного рынка" плановая система начнёт существовать за счёт рынка... Т.е. одна система начнёт паразитировать на другой.

  4. Вверх #1844
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    С более отчаянным удивлением я понял, что вы не так и не смогли осмыслить то, что расчеты за национализацию можно вести после самой национализации из прибыли национализированных отраслей....

    Вас, правда, учили экономике в ВУЗе?
    Дорогой друг, если бы вы продумали этот момент заранее - вы бы не преминули его оговорить (во избежание лишних вопросов и критики). А про расчёт из прибыли национализированного предприятия вы заговорили, когда я указал вам на разницу между национализацией и экспроприацией.

  5. Вверх #1845
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от Caktus Посмотреть сообщение
    Пирог то испечён из муки, смолотой плебсом из зерна,выращенном плебсом, на земле, политой потом плебса. У кого хватит ума непустить к пирогу плебс?
    У того у кого он есть и кто заботится о будущем.

    В СССР плебс не столько обрабатывал землю сколько издевался над ней.

    С другой стороны я не назову плебсом фермерскую семью в США, которая обрабатывает 50 - 100 гектаров земли.

  6. Вверх #1846
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    С другой стороны я не назову плебсом фермерскую семью в США, которая обрабатывает 50 - 100 гектаров земли.
    Потому что она ответственна за свой урожай и вольна делать с ним что хочет. В ссср был не фермер - а колхоз. И председателем колхоза был не человек, которого выбрали,а человек, которого назначили.

  7. Вверх #1847
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Дорогой друг
    С чего бы это?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    если бы вы продумали этот момент заранее - вы бы не преминули его оговорить (во избежание лишних вопросов и критики).
    Я с самого начала сказал - для национализации деньги не нужны.

    Вы высказали противоположное мнение:

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    На национализацию - да. Она предполагает полный или частичный выкуп собственности.
    Я вам тут же пояснил:

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А выплатить потом и в рассрочку вы не догадались....

    А все еще продолжаете меня обвинять и подозревать:

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    если бы вы продумали этот момент заранее - вы бы не преминули его оговорить (во избежание лишних вопросов и критики). А про расчёт из прибыли национализированного предприятия вы заговорили, когда я указал вам на разницу между национализацией и экспроприацией.
    Резюмирую:
    1.Огромное вам спасибо за то, что объяснили не только мне, но и всем форумчанам, разницу между национализацией и экспроприацией.
    2. Еще раз прошу вас осмыслить -на национализацию деньги не нужны...

  8. Вверх #1848
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    В СССР плебс не столько обрабатывал землю сколько издевался над ней.
    Основание так думать? Родственники из колхоза?

  9. Вверх #1849
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    2. Еще раз прошу вас осмыслить -на национализацию деньги не нужны...
    А чего тут осмысливать - лозунг КАЖДОЙ пролетарской революции - "грабь награбленное!!!"

  10. Вверх #1850
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Дорогой друг
    С чего бы это?
      Показать скрытый текст
    офф


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    2. Еще раз прошу вас осмыслить -на национализацию деньги не нужны...
    Это зависит от того, насколько умён правитель, который её проводит...

  11. Вверх #1851
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    А чего тут осмысливать [/B]
    Вам нечего...

  12. Вверх #1852
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ну не сук..й же мне вас называть...
    Это ты вряд ли рискнул бы....


    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Это зависит от того, насколько умён правитель, который её проводит...
    Вам ее проводить точно не предлагают....

  13. Вверх #1853
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    В марте почти во всех регионах Украины наблюдались задержки выплат пенсий от 4 до 15 дней.

    СИТУАЦИЯ была вполне предсказуемой. Первые звоночки прозвенели еще в январе, когда в 12 регионах пенсии задержали в среднем на пять дней, но тогда все списали на новогодние праздники.

    В феврале задержка была короче — в среднем три дня, однако распространилась уже на 15 регионов. Март в этом вопросе стал самым провальным и по срокам задержек, и по территории. Перебои с пенсионными выплатами ощутили все без исключения регионы, а «закрыть» месяц смогли только в последние дни.

    Когда выплаты уже должны были идти полным ходом, 19 марта Минфин дополнительно выделил Пенсионному фонду 1 млрд. грн. ссуды из государственного бюджета, и только благодаря этому украинцы получили мартовские пенсии в марте.

    Удивляться тут нечему. По словам министра финансов Федора Ярошенко, доходы Пенсионного фонда в первом квартале оцениваются в 24,6 млрд., тогда как расходы — в 44,5 млрд. грн. Если к этому прибавить задолженность ПФУ по казначейским кредитам за прошлый год (по данным Счетной палаты, это около 22 млрд.), то Пенсионный фонд уже сейчас должен бюджету около 42 млрд.

    Рыночная экономика в действии...

  14. Вверх #1854
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это ты вряд ли рискнул бы....
    А что по твоему меня останавливает?.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вам ее проводить точно не предлагают....
    Справедливости ради - вам тоже.
    И о такой глупости, слава Богу, правительство не помышляет.
    Это вы её предлагаете провести.

  15. Вверх #1855
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А что по твоему меня останавливает?.
    Мамино совковое воспитание, может быть? Ее то как называешь?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    И о такой глупости, слава Богу, правительство не помышляет.
    Это вы её предлагаете провести.
    Да. Пока предлагаю.

  16. Вверх #1856
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Мамино совковое воспитание, может быть? Ее то как называешь?
    Тебя, как её, я точно не назову.
    А чем "совковое" воспитание отличается от "несовкового"?
      Показать скрытый текст
    офф


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Да. Пока предлагаю.
    К сожалению/счастью вы можете только предложить. Больше: потребовать, провести(!) - уже нет. Да и по части предложений вы тоже ограничены. Предложить тому, кто что-то может сделать, подать мысль дальше - и на это вы не решаетесь. Зато по форумам...

  17. Вверх #1857
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Тебя, как её, я точно не назову.
    Ну и молодец.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Зато по форумам...
    Ага. И по ним тоже...

  18. Вверх #1858
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Основание так думать? Родственники из колхоза?
    Да нет. Горячо любимый Вами пламенный ленинец Л. И. Брежнев со своей Продовольственной Программой.

  19. Вверх #1859
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну и молодец.



    Ага. И по ним тоже...
    Ну будь здоров.

  20. Вверх #1860
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    Да нет. Горячо любимый Вами пламенный ленинец Л. И. Брежнев со своей Продовольственной Программой.
    Не будем фантазировать про мое отношение к Брежневу и сразу скажем, что сегодняшняя продовольственная программа Украины нервно курит в стороне.......


Ответить в теме
Страница 93 из 293 ПерваяПервая ... 43 83 91 92 93 94 95 103 143 193 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения