Свиной и сезонный грипп

[ღNefertitiღ]

Вот это точно, я когда в Нг болела, тоже конечно переживала, мнительная на все эти вещи. Если бы тогда была паника, у меня б наверное вообще психоз начался.
Лежала пластом, еще и проблема была ребенка уговорить не заходить ко мне в комнату, а быть с папой.

Уже жалею, что стала читать тему и смотреть новости, потому что нервы теперь ни к черту. Особенно сейчас, когда сама с заболевшим ребенком в ожидании зарплаты. и нет помощников даже в магазин или поликлинику сходить.
Так что нужно как то стараться всем брать себя в руки! Я не смотря на внутреннюю панику вчера - позавчера успела детям лекции провести на тему орви- гриппа. А то они во многом вообще не осведомлены ни с симптомами , ни с профилактикой.

[Непокорность]

Позвонили в поликлиннику вызать врача, так как держится темпа 37-37,3, першение в носоглотке увеличивается и тыды. (Одышки нет, ттт). В регистратуре: пишите, я вам сейчас продиктую лечение. врач будет в понедельник!
У нас действительно стала европейская медицина. Лечение назначают удаленно, даже не зная течение болезни )

[SQUATER]

Вообще наблюдения очень интересные. Жаль, что нет времени в нормальном исследовании и вообще возможности в этом анализе. Но, безусловно , что-то произошло с общей реакцией на ОРВИ .
Если попытаться беспристрастно взглянуть на происходящее, то возникает масса вопросов.
Мне это интересно , так как привык к аналитическому мышлению , здесь на Западе это Critical thinking , и сейчас мода все фильтровать, перед тем как " засунуть " в свой мозг.
Что имеется сейчас ...
1). Повышенный уровень паники к ОРВИ . Гриппу , не важно, копаться в определениях не нужно. Другой вопрос почему ?
Есть два варианта ответа. Первый - проблема действительно очень насущна , серьезна , ввиду высокой летальности, скоротечности ОРВИ , осложнений И так далее . Тогда , исходя из этого, возникает другой вопрос , где достаточно полная статистика числа летальных исходов за прошлые годы, скажем за 2009 год и другие . Где эта статистика сейчас. Черт его знает сколько на самом деле обратилось за врачебной помощью, сколько нет, сколько людей прошли рентген , и было ли меньшее или большее количество в прошлые годы. Иными словами статистика есть , но она умалчивается , или паника нагнетаемая искусственно поддерживается кем-то. Однако , дыма без огня бывает , что-то действительно произошло , и это факт . Или в мозгах людей или в реальности . Для того, чтобы ответить на этот вопрос , нужно иметь реальные цифры по годам , их нет. Пока только карантин , информации о летальных исходах. Но все это с форумов . Да они есть , но среди каких групп населения, когда они обратились за помощью И так далее .
В общем не было ли подобного в прошлые годы.
2). Изменилось отношение к ОРВИ . Если раньше это считалось нормальным банальным и как пишет Комаровский, вполне себе " легким " заболеванием , ( легким , если обеспечить первые 4-5 дней постельный и питьевой режим И так далее , то есть позволить организму бороться самостоятельно выводя питьем токсины И так далее ).
Иными словами , болели то и раньше и при ссср , и до ссср и после , но настроение было немного иным .
Сейчас либо нет достаточной степени информированности населения , либо это не простое ОРВИ , а действительно сознательно кем-то умалчивается статистика и тенденция течения этого заболевания , или кто-то сознательно дерижирует оркестром , преследуя свои цели.
3). Отрицать наличия высокого уровня заболеваемости нельзя ;
4). Исходя из третьего , нужна статистическая информация и выборка , см.п 1), по годам И так далее . И если все действительно так ужасно , то должен быть создан центр по контролю., сбору информации о больных , о случаях госпитализации , о смертях ( среди кого?) иьд .
5). В Канаде в прошлом году зимой было минус 38 днем , ночью ниже , это конечно не минус 100, но эпидемий у них нет . Это к вопросу о " вымерзании" вируса ;
6). Нагнетание конспирологических версий ;
В общем пока больше вопросов чем ответов, сори за сумбур .

[kasandrochka]

Позвонили в поликлиннику вызать врача, так как держится темпа 37-37,3, першение в носоглотке увеличивается и тыды. (Одышки нет, ттт). В регистратуре: пишите, я вам сейчас продиктую лечение. врач будет в понедельник!
У нас действительно стала европейская медицина. Лечение назначают удаленно, даже не зная течение болезни )

Неужели вы не понимате, врачи не могут разорваться, как думаете к кому быстрее должен попасть врач, к тому у кого 39 или тому у кого от паники 37?
Неужели у вас первый опыт простуды?

[Qwazar]

Ну раз за попкорном пошел, значит со здоровьем все ок?
Извини, я тут со вчера 50 страниц темы пропустил, лень искать.
Ты свои 37.5 уже вылечил?
Душ/чай/спирт?
Или до сих пор спишь на раскладушке под навесом?))))

Узбагойся ) вылечил . Утром был как огурчик в 8 утра на работе ) а читая тему лишний раз убедился что если температура сбивается то не все так плохо . Неприятно болеть всегда но это не повод биться головой об стену с воплями : шеф фсьо пропало ))

[Непокорность]

Неужели вы не понимате, врачи не могут разорваться, как думаете к кому быстрее должен попасть врач, к тому у кого 39 или тому у кого от паники 37?
Неужели у вас первый опыт простуды?

о первых, это не простуда, а вирус, если бы это была простуда за неделю она бы уже прошла. Во вторых, это МОЯ проблема? очередность и логистику врач продумывает самостотельно. но это не значит, что работник РЕГИСТРАТУРЫ имеет право ДИКТОВАТЬ ЛЕЧЕНИЕ ПО ТЕЛЕФОНУ!!!!!!!!!!!! Ну не смешите.

[Qwazar]

А можно узнать какого ..... вы неделю ждали ? Показательны 2-3 дня

[kasandrochka]

о первых, это не простуда, а вирус, если бы это была простуда за неделю она бы уже прошла. Во вторых, это МОЯ проблема? очередность и логистику врач продумывает самостотельно. но это не значит, что работник РЕГИСТРАТУРЫ имеет право ДИКТОВАТЬ ЛЕЧЕНИЕ ПО ТЕЛЕФОНУ!!!!!!!!!!!! Ну не смешите.

Я даже знаю какое он лечение продиктовал Не нервничайте Простуда и есть вирус, правда доказывать что-то бесполезно, сходите в поликлинику сдайте анализы, сделайте рентген, ваше здоровье в ваших руках, и поверьте - это таки ВАША проблема, а не чья то.

[ZaraPizara]

Вообще наблюдения очень интересные. Жаль, что нет времени в нормальном исследовании и вообще возможности в этом анализе. Но, безусловно , что-то произошло с общей реакцией на ОРВИ .
Если попытаться беспристрастно взглянуть на происходящее, то возникает масса вопросов.
Мне это интересно , так как привык к аналитическому мышлению , здесь на Западе это Critical thinking , и сейчас мода все фильтровать, перед тем как " засунуть " в свой мозг.
Что имеется сейчас ...
1). Повышенный уровень паники к ОРВИ . Гриппу , не важно, копаться в определениях не нужно. Другой вопрос почему ?
Есть два варианта ответа. Первый - проблема действительно очень насущна , серьезна , ввиду высокой летальности, скоротечности ОРВИ , осложнений И так далее . Тогда , исходя из этого, возникает другой вопрос , где достаточно полная статистика числа летальных исходов за прошлые годы, скажем за 2009 год и другие . Где эта статистика сейчас. Черт его знает сколько на самом деле обратилось за врачебной помощью, сколько нет, сколько людей прошли рентген , и было ли меньшее или большее количество в прошлые годы. Иными словами статистика есть , но она умалчивается , или паника нагнетаемая искусственно поддерживается кем-то. Однако , дыма без огня бывает , что-то действительно произошло , и это факт . Или в мозгах людей или в реальности . Для того, чтобы ответить на этот вопрос , нужно иметь реальные цифры по годам , их нет. Пока только карантин , информации о летальных исходах. Но все это с форумов . Да они есть , но среди каких групп населения, когда они обратились за помощью И так далее .
В общем не было ли подобного в прошлые годы.
2). Изменилось отношение к ОРВИ . Если раньше это считалось нормальным банальным и как пишет Комаровский, вполне себе " легким " заболеванием , ( легким , если обеспечить первые 4-5 дней постельный и питьевой режим И так далее , то есть позволить организму бороться самостоятельно выводя питьем токсины И так далее ).
Иными словами , болели то и раньше и при ссср , и до ссср и после , но настроение было немного иным .
Сейчас либо нет достаточной степени информированности населения , либо это не простое ОРВИ , а действительно сознательно кем-то умалчивается статистика и тенденция течения этого заболевания , или кто-то сознательно дерижирует оркестром , преследуя свои цели.
3). Отрицать наличия высокого уровня заболеваемости нельзя ;
4). Исходя из третьего , нужна статистическая информация и выборка , см.п 1), по годам И так далее . И если все действительно так ужасно , то должен быть создан центр по контролю., сбору информации о больных , о случаях госпитализации , о смертях ( среди кого?) иьд .
5). В Канаде в прошлом году зимой было минус 38 днем , ночью ниже , это конечно не минус 100, но эпидемий у них нет . Это к вопросу о " вымерзании" вируса ;
6). Нагнетание конспирологических версий ;
В общем пока больше вопросов чем ответов, сори за сумбур .

Если убрать панику,то основная проблема состоит в том,что люди переносят любое простудное заболевание на ногах и причина этому- работа.Если потянуть нить дальше- не официальная работа,где не оплачиваются больничные+ руководство,которому насрать на сотрудников и которое позволяет больному ходить на работе.
Блин.. я работаю в раю) у меня такого нет+ всем выдали маски и оксалинку)

[The Crow]

Узбагойся )

А с чего ты решил, что я волнуюсь?
Твое здоровье в твоих руках. Лечись как хочешь.
Был интерес, помогают ли твои методы.
Беспокойства не было.

[SQUATER]

о первых, это не простуда, а вирус, если бы это была простуда за неделю она бы уже прошла. Во вторых, это МОЯ проблема? очередность и логистику врач продумывает самостотельно. но это не значит, что работник РЕГИСТРАТУРЫ имеет право ДИКТОВАТЬ ЛЕЧЕНИЕ ПО ТЕЛЕФОНУ!!!!!!!!!!!! Ну не смешите.

Западное лечение вообще веселое).
Главное это не говорить поклонникам эмиграции "любой ценой". Могут закидать тапками , а еще если эти оппоненты как-то связаны с фирмами , обещающими помощь в оформлении документов , ( сами не валят что интересно ), то можно не иллюзорно отхватить помоев ). У них в аргументации загранка - панацея )
Да, страховая медицина есть конечно. health card иьд.
Вот только попасть к специализированному врачу нужно постараться.
В противовес конечно есть family doctor , платная медицина , там вероятно помогут .
А так ну да, привезут в emergency ). Тоже в очередь .могут долго. , очень долго не подойти, даже к серьезно лихорадящему человеку ( в скорой помощь оказали - жди. ).
Причем страна не зимбабве какая - нибудь.
Не все так мрачно , но не рай. Правда , действительно бесплатно , и рентген и операция, даже стоимостью десятки тысяч .но если не хочешь ждать три месяца ( утрирую ), визита к Лору. , то пойдешь за 50-70$ к частному доктору , который быстро пропишет 2-3 антибиотика. , товарищу гайморит лечили так . К Лору ждать очередь не стал в пол месяца .
Хорошо где нас нет , жаль это не все понимают .

[verycha]

Позвонили в поликлиннику вызать врача, так как держится темпа 37-37,3, першение в носоглотке увеличивается и тыды. (Одышки нет, ттт). В регистратуре: пишите, я вам сейчас продиктую лечение. врач будет в понедельник!
У нас действительно стала европейская медицина. Лечение назначают удаленно, даже не зная течение болезни )

Все медучереждения работали 8 января, поэтому сегодня только дежурный врач. Сейчас у людей паника, очень много вызовов. Вызовите скорую, но там тоже аншлаг.

[Кrista]

От вы со своими проветриваниями...я останусь при своем мнении - проветривание НЕ сушит воздух ибо при тумане, который у нас стойко держался месяц и при дожде - в помещении СУШЕ не станет. Проветривать нужно и при болезни и без и с целью выветривания углекислого газа и насыщения помещения воздухом- при насыщении воздуха помещения и организма кислородом повышаются защитные механизмы организма, что бывает с организмом при переизбытке углекислого газа можете загуглить. Вобщем я не согласна, что проветривание в осенне-зимний период в нашем климате СУШИТ воздух... да пусть меня простит комаровский, но я проветриваю в других целях))))))

[Qwazar]

А с чего ты решил, что я волнуюсь?
Твое здоровье в твоих руках. Лечись как хочешь.
Был интерес, помогают ли твои методы.
Беспокойства не было.

Вполне помогают . Особенно потому наверное что я не поддаюсь рассказам о том что например температуру в 37-37.5 не следует сбивать . Откуда такое мнение мне не понятно да и не интересно . При малейших признаках недомогания (я чуствую сразу даже 36.9 -37 ) я делаю то что делаю и просто не довожу до состояния когда поздно пить боржоми если почки отказали )

[The Crow]

Вообще наблюдения очень интересные. Жаль, что нет времени в нормальном исследовании и вообще возможности в этом анализе. Но, безусловно , что-то произошло с общей реакцией на ОРВИ .
Если попытаться беспристрастно взглянуть на происходящее, то возникает масса вопросов.
Мне это интересно , так как привык к аналитическому мышлению , здесь на Западе это Critical thinking , и сейчас мода все фильтровать, перед тем как " засунуть " в свой мозг.
Что имеется сейчас ...
1). Повышенный уровень паники к ОРВИ . Гриппу , не важно, копаться в определениях не нужно. Другой вопрос почему ?
Есть два варианта ответа. Первый - проблема действительно очень насущна , серьезна , ввиду высокой летальности, скоротечности ОРВИ , осложнений И так далее . Тогда , исходя из этого, возникает другой вопрос , где достаточно полная статистика числа летальных исходов за прошлые годы, скажем за 2009 год и другие . Где эта статистика сейчас. Черт его знает сколько на самом деле обратилось за врачебной помощью, сколько нет, сколько людей прошли рентген , и было ли меньшее или большее количество в прошлые годы. Иными словами статистика есть , но она умалчивается , или паника нагнетаемая искусственно поддерживается кем-то. Однако , дыма без огня бывает , что-то действительно произошло , и это факт . Или в мозгах людей или в реальности . Для того, чтобы ответить на этот вопрос , нужно иметь реальные цифры по годам , их нет. Пока только карантин , информации о летальных исходах. Но все это с форумов . Да они есть , но среди каких групп населения, когда они обратились за помощью И так далее .
В общем не было ли подобного в прошлые годы.
2). Изменилось отношение к ОРВИ . Если раньше это считалось нормальным банальным и как пишет Комаровский, вполне себе " легким " заболеванием , ( легким , если обеспечить первые 4-5 дней постельный и питьевой режим И так далее , то есть позволить организму бороться самостоятельно выводя питьем токсины И так далее ).
Иными словами , болели то и раньше и при ссср , и до ссср и после , но настроение было немного иным .
Сейчас либо нет достаточной степени информированности населения , либо это не простое ОРВИ , а действительно сознательно кем-то умалчивается статистика и тенденция течения этого заболевания , или кто-то сознательно дерижирует оркестром , преследуя свои цели.
3). Отрицать наличия высокого уровня заболеваемости нельзя ;
4). Исходя из третьего , нужна статистическая информация и выборка , см.п 1), по годам И так далее . И если все действительно так ужасно , то должен быть создан центр по контролю., сбору информации о больных , о случаях госпитализации , о смертях ( среди кого?) иьд .
5). В Канаде в прошлом году зимой было минус 38 днем , ночью ниже , это конечно не минус 100, но эпидемий у них нет . Это к вопросу о " вымерзании" вируса ;
6). Нагнетание конспирологических версий ;
В общем пока больше вопросов чем ответов, сори за сумбур .

По большому счету, ты сам ответил на свои вопросы.
Пока нет правдивых статистических данных, о каком анализе ситуации может идти речь?
А честной статистики нет, не было и не будет.
По крайней мере, до тех пор, пока зравоохранение будет находится в том состоянии, в котором оно сейчас находится.
Тут наиболее всего подходит фраза, от которой уже тошнит: систему менять надо.
Об этом говорят уже не первый год (и даже не первый десяток лет), но никаких перемен нет и не будет.

[SQUATER]

Отож ....

[allavita]

Позвонили в поликлиннику вызать врача, так как держится темпа 37-37,3, першение в носоглотке увеличивается и тыды. (Одышки нет, ттт). В регистратуре: пишите, я вам сейчас продиктую лечение. врач будет в понедельник!
У нас действительно стала европейская медицина. Лечение назначают удаленно, даже не зная течение болезни )

Вот многие почитавшие форум,вчера по общественным местам в масках ходили-молодцы!Я имею три телефона своего участкового врача,и когда мне надо-она и поздно ночью приедет.Но вот вопрос-зачем?Лечит традиционными малиново-чесночно-фервекснымы методами.Если заболели и врач не едет,скорую вызывайте-там много грамотных врачей.Прослушают,кислород в крови померяют-датчиком,посоветуют что-то.Забоолев не теряйте время,но и в панику впадать не надо.

[О.Б.]

Вот хорошая статья:
Как отличить грипп от обычной простуды.
Как я понимаю, речь идёт о том самом гриппе.

И ещё хотела рассказать одну историю, объяснения которой до сих пор не имею, т.к. я не врач.
В прошлом году у меня в семье вдруг резко заболел сильный и крепкий мужчина, который очень редко болеет. Вот вдруг свалился - и резко плохо ему. Всё тело болит, голова болит, поднялась температура... хотя ни кашля, ни насморка вроде бы нет. Действительно всерьёз плохо человеку, прямо видно. Я с трудом поняла, что это какой-то необычный грипп. Не зная, что именно за грипп, я ему сперва дала таблетку "Бисептола" - противовирусное от вирусов группы "B". Подождала минут 20-30 - ничего не меняется, вижу, что худо ему. Тогда дала капсулу "Арбидола" - противовирусное от вирусов группы "А". И буквально через минут 10-15 болящий начала выздоравливать на глазах, встал, невероятно изумился: "Что это у тебя за волшебные таблетки?!.." - и начал бодренько заниматься своими делами. Все тяжёлые симптомы буквально растаяли на глазах и больше не возвращались. Все в семье попринимали "Арбидол" для профилактики - и больше это заболевание к нам не вернулось.

Тогда я не поняла, что это был за грипп, а сейчас читаю описание калифорнийского (или "свиного", это одно и то же) гриппа, и понимаю, что это был именно он. Но почему заболевание так резко прекратилось? Может ли быть, чтобы два разных противовирусных, применённых почти одновременно с интервалом 20-30 минут, вместе дали такой неожиданно мощный эффект? Добавлю, что давать лекарства я начала ему буквально через 10 минут после того, как ему стало плохо.
Нам что, случайно удалось прибить этот грипп в самом зародыше?
Хотелось бы услышать мнение медиков, профессионалов.

[ZaraPizara]

Западное лечение вообще веселое).
Главное это не говорить поклонникам эмиграции "любой ценой". Могут закидать тапками , а еще если эти оппоненты как-то связаны с фирмами , обещающими помощь в оформлении документов , ( сами не валят что интересно ), то можно не иллюзорно отхватить помоев ). У них в аргументации загранка - панацея )
Да, страховая медицина есть конечно. health card иьд.
Вот только попасть к специализированному врачу нужно постараться.
В противовес конечно есть family doctor , платная медицина , там вероятно помогут .
А так ну да, привезут в emergency ). Тоже в очередь .могут долго. , очень долго не подойти, даже к серьезно лихорадящему человеку ( в скорой помощь оказали - жди. ).
Причем страна не зимбабве какая - нибудь.
Не все так мрачно , но не рай. Правда , действительно бесплатно , и рентген и операция, даже стоимостью десятки тысяч .но если не хочешь ждать три месяца ( утрирую ), визита к Лору. , то пойдешь за 50-70$ к частному доктору , который быстро пропишет 2-3 антибиотика. , товарищу гайморит лечили так . К Лору ждать очередь не стал в пол месяца .
Хорошо где нас нет , жаль это не все понимают .

Полностью соглашусь..
Запись к специалистам за 2 месяца.. полностью гасят восторг от страховой медицины..
Есть..конечно плюсы..
особо мне понравилось,когда я сдавала анализы по карте своей мамы))))))))))))))))Хоть бы кто-то обратил внимание..что мне далеко не 50+)))))))))))))Ничо)) эксперемент удался..чему мои родители были оч удивлены)))
Как итог) качественно сделаные анализы,которые опровергли местные результаты)

[Машинка]

http://www.provizor-online.ru/2011/01/ingavirin-lekarstvo-ili-pustyshka/

Для меня уже убедительно, если в геном встраивается препарат, то это мощно....

Вот читаю сейчас врачей нашей Скорой, у них вчера сбор был, вела его зав. кафедрой инфекционных болезней ОНМУ. Так они тоже этот ингавирин рекомендуют для профилактики, хз вобщем)
Вот, кому интересно https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1709647195948676&id=100007102361881&pnref=story

Виталий Фон Клим added 3 new photos.
15 hrs ·
Грипп в Одессе
Собрали сегодня всю городскую скорую на лекцию по гриппу. Лекцию читала зав. кафедрой инфекционных болезний ОНМУ.
Ну что сказать то... Официально в городе 12 смертей и 4 в области. Определенны три штама вируса : H3N3 - обычный наш сезонный грипп которым мы болеем последние лет тридцать и у нас есть к нему иммунитет, H1N1 - та самая испанка унесшая сто лет назад до 40 миллионов жизней, к ней иммунитета у нас нет даже в теории и третий штамм это тип В к потому иммунитет есть но слабый.
Симптоматика : острейшее начало болезни , интоксикация, головная боль, насморка и кашля в первые дни нет, температура высоченная пять суток.
Очень много осложнений в виде пневмоний и вирусных и бактериальных.
Профилактика это ремантадин или ингавирин. Тамифлю используется только для лечения - но его все равно нет в городе, все уже раздали по клиникам и теперь ждут поступления гуманитарки из Прибалтики.
Лечение в домашних условиях все тоже что и раньше : постельный режим, обильное питье, витамин С - 500 мг два раза в сутки, промывание носа солевыми растворами типа Аквамариса, жаропонижающие - парацетомол, нимисулид, анальгин + димедрол. Аспирин исключаем на этот грипп.
И следите за своим состоянием, при его ухудшении оброщайтесь на скорую помощь, мы всегда на службе, все 24 часа 365 дней в году. (Правда возможно придется подождать нас пару часов - уж больно большая загрузка сейчас.)
Будьте здоровы.